前編 中編 後編

429: 
いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/18(火) 17:47:20.60 ID:tWazCDO60.net
指輪3号はありえないって皆言ってたから、嫁母は余計に心配させる為に小さく言ったのかって考えてしまった
嫁母のせいにはしてないけど、ありえない話されたら信じてたのにって落ち込んだ。
3号はありえるの?ありえないの?

嫁の精神科の先生に診て貰う事で嫁の治療にも役立つなら一度見て貰うよ

初期の書き込みは本当に酷かったと痛感してるし叩かれて当然だと思う。
今は決して上辺だけじゃないので無理は承知だが
許してくれないだろうか

無理に引き裂かないし嫁の答え待ちって言ってるから、嫁が離婚って言ったらお終いだけどやり直せる可能性もあるよね
確かに回避とは言えなかった。
ハーフハーフって感じかな。
絶対大丈夫という考えは捨てた。
一応今後の方針として嫁親に今まで掛かったであろう金額を返却しに行こうと思うがどうだろうか?
嫁親と医者に許可を貰ったら面会もしたい
今までみたいに待ってるだけじゃなくちゃんと行動して誠意を見て欲しいと願ってる

伯父は絶縁しないよ。
あくまで母と妹との絶縁だから。
嫁が退院したらふたりでお礼の電話するつもり。
いい訳のつもりはなかったけどそう見えてたらごめん。
嫁母を信じていたのに裏切られたと感じてつい勢い余った言葉になってしまった

妹はまた就職するだろうし、今度会う時は母が死んだ時だと思ってる。
その時はもちろん俺が仕切るよ

四十九日の事は嫁には言わないよ。
退院したらふたりでお寺にお参りに行くつもり。
嫁の状態を見てからだけど

家事は掃除・洗濯・皿洗い一通りで嫁がいた時より綺麗にしてるよ

434: 最低人類0号 2017/04/18(火) 18:01:29.00 ID:b4BPvUXy0.net
>>429
この後に及んで、指輪3号がありえるかありえないかが大事なの?
物事の本質を見て

404: 最低人類0号 2017/04/18(火) 15:27:51.01 ID:ct3t+4//0.net
なるほど。
また質問になってしまうのだが・・・。

1、「一般的な事柄の事」と書いてあるが、ここのみんなも上司も嫁親族も皆君の言っていた「常識」を否定しているが、そこはどう思っているだろうか?
2、ここの人たちのほとんどは君の話を聞いた(見た)上でレスしているのだが(つまり「一方的」ではない)、それでも君は「けなされている」「バカにされている」と思うのだろうか?
3、皆が君を「アスペルガーかもしれない」「軽度知的障害かもしれない」と言っているのは、仕事をしているなどの外面的なことではなく、性格や考え方などの内面的なことで言っているのだが、その点については君はどう思っているか?

答えてほしい。

430: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/18(火) 17:47:36.47 ID:tWazCDO60.net
>>404
1.そこは俺がズレていたと痛感している。
上司も嫁親もここの皆も常識を話していたと今は思っている。俺が非常識だった

2.今は切実に受け止めている。叩かれているとは思ってない。
逆に俺が勘違いをしていたと考えてるし、皆が望むような回答が出来ていなかったとも思う。
レスしてくれた人達には本当に感謝している。
出来れば俺の駄目な所を指摘して、これからも相談にのって欲しいと感じている(無理強いはしない)

3.正直最初は何で俺がという否定する気持ちばかりだった。
今でも素直に認めたくない気持ちはある。
でもあまりにも皆に言われて自分に自信が無くなり、自分で自分が分からなくなった。
それで嫁のためにもなるなら一度嫁の主治医に見て貰おうと今は考えている

431: 最低人類0号 2017/04/18(火) 17:50:28.41 ID:RegQzFv00.net
>>430
具体的にどのレスが納得できない、理解できないっていうのある?

433: 最低人類0号 2017/04/18(火) 17:55:45.49 ID:8T0HLdZT0.net
>>430
嫁母は正論しか言っていないのにどうして馬鹿にされた、罵倒された、怒られた、敵だ!って思うの?
土下座して泣いて謝ったことに関しては、ぐちゃぐちゃになってだの、ボロボロになってだの、さも自分が被害者で可哀想みたいに誇張してるけどどうして?
被害者は死にかけた嫁で、お前とお前の母妹は嫁を殺そうとした加害者だけど?

438: 最低人類0号 2017/04/18(火) 18:19:47.11 ID:YYlX+eX+0.net
嫁が入院したのはもう4週間前だで

449: 最低人類0号 2017/04/18(火) 19:36:50.16 ID:4M0Wv3uo0.net
指輪3号があり得るあり得ないって言ったら、あり得ないけど、
くずっちがそのあり得ないことを嫁に強いた結果なのに。
指輪3号があり得ないんじゃなくて、
嫁がそれぐらいやせ細ったことがあり得ないの。
その嫁にプロレス技かけたり、
葬式全般仕切らせたりするのがあり得ないの。

450: 最低人類0号 2017/04/18(火) 19:39:17.44 ID:B3/TQ9gh0.net
あり得ない→嘘 ってww
あり得ない程痩せたってことだろ!3号は嘘じゃないよ、にわかには信じられないことだ!って言ってるのにwww

457: 最低人類0号 2017/04/18(火) 20:36:04.55 ID:EhBpFNPO0.net
これ以上この話しても本人が全否定しているんだから意味ないよ
それより本人が現実と向き合うと言ってるんだから今やるべきことを上げた方が良い
離婚とかそんな話よりまず一人で生活できるようにならないと周りが大迷惑
嫁の入院費もほっとくくらいだから家賃・光熱費・保険料諸々全部放置して督促状来るぞ

511: 最低人類0号 2017/04/20(木) 08:31:32.99 ID:L7+GEaVA0.net
自分に都合の悪い事は忘れるか思考停止だから
離婚回避!退院すれば元通り!って自分がそうなって欲しい事しか考えられないんだよ

527: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/20(木) 23:34:57.73 ID:GPo+InF+0.net
何番の人とかは言えないけど、知的障害とか言われたのは差別されたみたいで正直ショックだった
獣医の伯父は海越えの飛行機距離だから行くに行けないから、申し訳ないけど電話なんだよ。
嫁も一緒にお礼したいだろうし
でも寺やお礼はもちろん言われ無くても嫁の状態を優先するよ

今回の問題に被害者や加害者っていう目で見られるとは思わなかった。
嫁母が敵って言うのは間違ってた。
嫁父より怖かったからそんな表現になってしまった
一度嫁に宇宙人と会話してるみたいと言われた事があった。
結構ショックで覚えている
嫁に問題があったとしたら、頑張り過ぎた事かな?
でも殆どが俺が悪かったと今は分かっている。嫁には感謝しかないよ

確かに指輪3号かどうかはどうでもいい事だね。
顔が小さくなったとは思っていたよ

一人生活は出来てるよ。
光熱費等も全部引き落としなんで大丈夫
病院は仕事が落ち着いたらちゃんと行くよ
リビング・台所・トイレ・風呂はちゃんと掃除して綺麗にしてる。
嫁の書庫には一切手をつけてないよ

会社は無理だけど、引越しは考えてみる。
携帯は変えるよ。
でも葬儀以前は全く行き来のない状態だったし母も納得したから絶縁と思うけど違う?
母は死ぬまで合わないし妹の面倒見る気も無い。
もちろん連絡が来ても出ない。
嫁も退院したら携帯変えるよ

野菜の事は言われてみたら確かに辛いな。
また叩かれかもだけど、俺の前では野菜禁止だったから。
匂いとかも駄目だったから冷蔵庫も野菜は無かったし。
イモ類やきのこ類じゃ駄目かな?それなら俺は平気なんだけど。
それが駄目なら俺が折れるよ

離婚はお互いが納得して成立じゃないの?
嫁が離婚って言う事を考えてなかったけど、ちょっと心配になってきた。
そう言われない為にはどうしたら良いのだろうか?
俺は嫁がどんな状態になっても別れる気はないよ
認知の歪みって何?豚バラ?は好きだけど家計は不足してないよ。
嫁に責任があるとは今は思ってない

528: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/20(木) 23:35:17.91 ID:GPo+InF+0.net
入院費を渡そうと思って嫁親の家に行ってきた。
ちょっと多めに包んで行ったんだけどチャイムを鳴らして、俺です。
遅くなって申し訳ありませ。娘さんの入院費を持ってきました。って言ったら、嫁父の声で、静かに待てと言ったはず。話し合いも終わったし退院したらこちらから連絡するから、わざわざ来てくれたのは悪いが帰ってくれって言われた。
そんなって言ったら切られた
玄関開けようとしたけど、鍵掛かっててしょうがなく諦めて帰ってきた
やっぱり静かに待ってた方がいいみたい

俺が病院に行く意思は分かったけど、もう少しで仕事の方が落ち着く予定なので、その時に受診しようと思ってる

531: 最低人類0号 2017/04/20(木) 23:43:20.42 ID:bN0LJrsq0.net
野菜禁止とか信じられない…
よく結婚なんかしたな

536: 最低人類0号 2017/04/20(木) 23:52:01.20 ID:0O+u4oab0.net
だから言ったじゃん、分かりやすい敵っぽい嫁母よりも嫁父のが難しいって
嫁父は中立じゃないんだよ、いのっちの話聞いてくれたからって味方でも離婚回避でもないんだ
これはもうアレだね、嫁実家は本気だね

537: 最低人類0号 2017/04/20(木) 23:53:20.06 ID:AQdE+Kg70.net
帰れと言われてるのに玄関を開けるなんて不法侵入じゃん
嫁父警察呼んで~
少し多目に包んだってそれが誠意だと?
話し合いは終わったって言葉の意味が分かるかな?
ガイジじゃないなら分かるよね?

539: 最低人類0号 2017/04/20(木) 23:58:41.13 ID:ylIhsLTw0.net
知的障害はさすがに書きすぎだと思うが、こうも会話が噛み合わないと普通の人ではないと感じる
俺も宇宙人と会話してるようだと思ってる

嫁実家にアポ無し訪問をしたら怒られて当たり前
用事があるなら一度は電話連絡をしなさいよ
嫁両親も嫁の看病等で不在のこともある、来客中かも知れない
相手の都合を聞かずに行動するのは大人の振る舞いとは言えない
玄関も勝手に開けようとするな
次やったら警察につき出されるぞ

病院も行くときは事前に連絡してから行け
嫁が知らずに廊下等で会ったら嫁が死ぬかも知れないんだぞ

離婚はくずがしたくないと言ったからって片方が離婚する強い意志があれば「関係が破綻している」
意地になったところで、相手が弁護士を立てて調停なり裁判なりに持ち込まれるだけ
裁判所から慰謝料を支払って離婚しなさいと言われたいんだったら裁判まで持ち込めばいいんじゃないの?

541: 最低人類0号 2017/04/21(金) 00:09:18.30 ID:f1DxQlq80.net
残念だが嫁の今の状態を少しでも改善するには、まず嫁をストレスの原因であるいのっちから引き離さなくてはいけない。
そこで初めて心の治療のスタートラインに立てる。

いのっち、一番大切なことを訊く。

A、嫁の命と未来のために身を引く
B、自分の気持ち(欲望)を選ぶ

嫁の命を奪おうとした(誇張ではなく実際に心肺停止になった)ことを踏まえたうえで答えを出してほしい。
嫁が大切で愛しているという言葉に嘘・偽りなく、嫁に生きてほしいと思うのであれば、自ずと答えはわかるはずだ。

549: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/21(金) 01:03:07.50 ID:o0EtYEpu0.net
野菜嫌いは承知で結婚したよ。
ただカレーとかは野菜をすって入れてたみたい。
一度帰ったら一生懸命にたまねぎやにんじんすって
たから、野菜入れるなよって怒った事がある。
でもその後前の方がおいしかったので、俺のいない時間に野菜をすって入れて作って
欲しいとお願いした。
あと嫁は体の事も心配してくれて、錠剤の青汁みたいなものを定期で買って飲ませてくれてた
ちょっと青くさかったけど俺も体の事を考えてちゃんと飲んでる
金銭の問題は早い方がいいかなって思って行ってしまった。
今度はアポとるよ。
お金渡すのはストーカー行為なの?
離婚は嫁の判断待ちだけど、そう言われると不安になってきた

>>541
俺が原因なんだよね。それは分かってるからどちらか選べだとAになるけど、出来れば俺は一年でも何年でも待てるから
苦難を乗り越え新たに一緒に歩いて行きたいが本音。
俺の我儘かもしれないけど

552: 最低人類0号 2017/04/21(金) 01:12:17.50 ID:U7cKl+T/0.net
>>549
何でそんなに次から次へドクズエピソードが出て来るの
嫁は健気過ぎて何なの聖女なの?
そんな聖女がドクズどもにいびられて死ぬとこだったとか神はいないわこれ

554: 最低人類0号 2017/04/21(金) 01:16:36.73 ID:OStQHhGY0.net
>>549
何年でも待てるって、お前が診察受けて生活態度や考え方を改善していってまともな人間に少しでも近づく努力をし続けないと、嫁から見てももらえないよ。
待っててどうするんだよ。

555: 最低人類0号 2017/04/21(金) 01:31:14.98 ID:9xRh09e10.net
>>549
そこまでしてくれる嫁を殺そうとしたのはお前と母妹だけど罪悪感ないの?
生きてて恥ずかしいって思わない?

550: 最低人類0号 2017/04/21(金) 01:11:13.28 ID:GyYwuiL+0.net
お金を渡すのがストーカー行為なんじゃない
アポ無しで押し掛けたこと、相手から面会を断られたのに玄関を開けようとした行為がストーカー行為に繋がる

559: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/21(金) 02:10:37.56 ID:o0EtYEpu0.net
アポなしだったのは反省してる。
玄関は反射的に手をかけてしまった。
これがストーカー行為になるとは知らなかった
でもストーカーって嫌がる女性をつけ回したり、待ち伏せしたりするものだと思うけど確かに嫁はいつになるか分からないから、俺から先に伯父にお礼の電話するよ

事件でもないのに被害者・加害者ってなる?
悪い意味で頑張り過ぎたって事じゃなくて、頑張ってくれてありがとうという意味だった
嫁は確かに俺が言うのも何だけど、優しくて気が利く素敵な女性だよ。
仕事の時はキャリアウーマンって感じだったけど普通の女性みたいにヒスったりした事もないし、どっちかと言うとおっとりしていて、穏やかな性格だから俺には嫁しか考えられないんだよ。
自分で言うのも何だが俺もてないし。
最後の女性だと思ってる
もちろんただ待ってる訳じゃない事は分かってる。
俺も努力を続けながら待ってる
嫁には許して貰えるか分からないけど色々謝りたい。
罪悪感は持ってる。
だからひとつのけじめとして俺家と絶縁した

561: 最低人類0号 2017/04/21(金) 02:25:55.06 ID:GyYwuiL+0.net
>>559
反射的だからこそ怖いんだよ
相手は老人二人であって体力的にはおまえさんの方が圧倒的に上なんだから、相手に怖心を与えるような行為は慎め
少しは考えて行動しろ

562: 最低人類0号 2017/04/21(金) 02:42:31.51 ID:uvAZef+l0.net
>>559
来るなと言われているのに無理やり入ろうとした時点でアウト
不法侵入で通報されたいの?
もう土下座と泣き落としは通用しないよ
嫁父かなり冷静だから事務的に対処する

563: 最低人類0号 2017/04/21(金) 02:44:33.89 ID:5iq3gFcD0.net
>>559
いちいち長文書かなくていいから会話しようぜ

571: 最低人類0号 2017/04/21(金) 05:18:27.71 ID:OStQHhGY0.net
>>559
どういう意味で頑張ったって、お前の書き方だと自発的なんだよ。
嫁が進んでやってキャパ越えしたような印象。
お前らが頑張らせすぎた、何もかもやらせすぎた、他に頼れる人がいないから仕方なく動いたんだよ。キャパ越えさせられたの。
このニュアンスの違いがわからないって

572: 最低人類0号 2017/04/21(金) 05:20:50.74 ID:OStQHhGY0.net
>>559
がんばってくれてありがとう、ではない。
がんばらせすぎてしまって申し訳ない、だろ。
嫁が死にそうなの、お前らのせいだってまーーだわからんのか

564: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/21(金) 03:09:08.42 ID:o0EtYEpu0.net
嫁親は老人って程じゃ無いよ。
嫁父だってバリバリ現役だし、体もでかくて威圧感がある。
前にも書いたけど本当にケンシロウなんだ
正直タイマンしても嫁父に勝つ気がしない
無理やりって考えはなかったけど行為的にはアウトだったと痛感した。
今度はアポとって考えて行動する
やはり嫁父は理詰めできたかって感じ。
やっぱり嫁父が一番怒らせると怖いかも
会話してるつもりだけど、どこが会話になってないのかな?

566: 最低人類0号 2017/04/21(金) 03:32:36.83 ID:5iq3gFcD0.net
>>564
お前がやってるのは会話じゃなくて交換日記だ

568: 最低人類0号 2017/04/21(金) 04:10:38.24 ID:URl9kh7E0.net
レスしても相手が読むかどうかもわからない伝言板に書き込んでる感じだぞ
不在時の書置きとか、書き逃げみたいなのは会話じゃない

569: 最低人類0号 2017/04/21(金) 04:11:46.94 ID:6wKAbEmL0.net
嫁さんの立ち位置に自分が居たらどーなの?
自分が心停止(一時タヒ亡)するまでストレスまみれになって
奇跡的に息を吹き替えしたのに
『義父さんにあのまま連れて行ってもらいたかった』
に、なるまで追い込められたストレスの巣窟と添い遂げたいと思うのか?

しかも、読書家なのに一時的に目に障害が出てんだろ?絶望じゃねーか。

TVはタヒ亡や葬式関連トラウマで異変が起きんだろ?
ニュースは聞けない見れない読めない、今後増えていくであろう親族の葬式はフラッシュバック故に欠席。
今、しっかり精神治癒しねーと嫁さんのご両親を送る時でさえ苦痛(鬱)になる。
なぁ、これを自分だったらどーなのよ?

ここだけの諸行だけでも呑み込んで沿いた遂げたいと、くずっちが思うならソレは常人の思考ではない。
命の危機が迫る場所に自ら戻る莫迦は極稀だから。

平和ボケした自国に命を掛けて悲惨さを伝える戦場カメラマンやジャーナリストぐらい稀だと思う。

それと、くずっちはカレーに溶け込むすりおろした野菜(旨味)にはなれない。

573: 最低人類0号 2017/04/21(金) 05:34:55.73 ID:ADf3ARJg0.net
いい年した大人がアレルギーでもないのに野菜全般拒否とか信じられない。
恥ずかしいという感情はないの?

しかも周りにも強要するなんて。
仕事何してるの?
まともな社会性があるとは考えられない。

581: 最低人類0号 2017/04/21(金) 07:49:52.25 ID:PNJ/LDgb0.net
お金包んで持って行ったってあるけどいくら持って行ったんだろ
3万とかかな

585: 最低人類0号 2017/04/21(金) 08:11:28.97 ID:8RfXVicD0.net
病院食でも、しっかり栄養補給してもらいたい。
体重が戻ったらクズは家事サボって楽したからとか思うんだろうな…

594: 最低人類0号 2017/04/21(金) 12:35:14.90 ID:zqT7g2+U0.net
もう一人で好きに生きたらいいんじゃないの

601: 最低人類0号 2017/04/21(金) 15:12:42.85 ID:3T5iK8zO0.net
くずっち

2017/03/22 05:30:55 書き込みに次の日面会いったら会えなかったとあり
(2/20 くらいに葬式?倒れた?)
3/28 実家にて初七日法要
3/29 病院に電話
3/30 病院にて説明
4/8  嫁親に電話
4/11 嫁親と話し合い
4/20 嫁家へアポなし凸
スペック
40代 職業はIT関係。年収は400万位

617: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 00:47:11.94 ID:BOpQFl9y0.net
昨日は眠くて寝てしまった。
会話になってないってのがいまいちピンと来ない。
交換日記だと意思疎通はある意味出来てるよね?
一回で話終わってるのもあるかもだけど、こっちが質問してるのに返って来ないのもあるんだけど。
大抵の質問にも頑張って返答してる
けど駄目なの?不在時って皆がいる時間はそれぞれだよね?
そこを書き逃げって言われても

>くずっちはカレーに溶け込むすりおろした野菜(旨味)にはなれない
また障害とか言われるかもしれないけど、これどういう意味なの?
ちょっと分からなかった。
教えて下さい

嫁頑張らせ過ぎたが正解だよね。
ストレスの原因が俺一家にあるのは分かってる。
まだどっかで俺は逃げてるのかもしれない
それは本当にごめんなさい
野菜は本と同じで俺の前限定で嫁も了承してくれてた。
日中サラダ食べたりはOKしてた。
ただ匂いのキツイものは遠慮して貰って
いてコレがDVだとは考えてなかった謝る。
野菜をするのがそんなに大変だとは思って無かった。
体の事を考えてくれてたのは知っていたが申し訳なかった。

俺も今後は克服して行こうと思って早速にんじんを買ってきた。
嫁があまーく煮た?ニンジンはデザートみたいで食べれたから頑張ってチャレンジしようと。
レシピ分かる人いるかな?嫁のオリジナルかな?
一口サイズのにんじんで結構とろとろで兎に角甘い味付けなんだけど。

普段は鶏肉好きでから揚げかな?それと羊。
あと嫁特製のミートソースとビーフシチューが好き。
外食はココイチと回転寿司位
もし出来たら和食好きな嫁だから頑張ってそういう店に連れて行きたい。
グルメ番組見てて野菜料理が出てきたら、おえーとか言ってしまってそういうのやめてって言われたけどこの行動もDVなのかな?
お金は10万持っていった。
確かに昔嫁父に指示待ち族じゃ駄目って言われた事がある。

>>601
19日が通夜で20日が告別式だった。
初七日は当初嫁に頼ってしまっていた事と、母は20日から数えていたかも
あと俺母姉が帰る前日にするって言う母の希望でその日程になったはず
俺は今まで日付とか考える暇が無かったから時系列にしてくれてありがとう
こうして見ると皆の助言もあって意外と動いていたんだなって思った(間違いもあったけど)でも本当はこれじゃ遅いんだよね
助言してくれた方々には本当に感謝している

618: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 00:50:03.44 ID:BOpQFl9y0.net
伯父にお礼電話した。
嫁の命の恩人です。ありがとうございますってお礼した。
嫁さんは大丈夫?って聞かれてちょっと迷ったけど、正直にまだ入院中です。って答えた。まだ?って驚いていたが、やっぱり俺一家は常識が無いとか、おかしな葬式だったとか、あんないい嫁さんはいないから大切にしなさい。今回の事を教訓にして大人になりなさいって結構色々言われた

俺も反省してるので、はい。頑張ります。って返した。
最後に嫁が退院したら状態を見てですがまたお礼させて下さいって言ったら
無理させなくてもその気持ちだけで十分だから。
それよりもこれからちゃんと嫁さんを守ってあげなさいって言われて、今まで苦手なイメージだったけど応援されたみたいで嬉しかった。ありがとうございます。今後ともよろしくお願いしますで締めてお礼電話を完了した
イメージ先行で苦手意識があったけど、話してみると違うもんだと痛感した。
今後は人付き合いも固定観念をもたずにしようと思った

619: 最低人類0号 2017/04/22(土) 00:56:18.78 ID:2QjxetS90.net
>>618
嫁父さんに、家まで行ったのに会えずに大人しくしてろって言われただろ?
それでもまだ嫁父は離婚回避してくれる存在だ、離婚は無い、光が指したとって思ってる?

620: 最低人類0号 2017/04/22(土) 00:59:29.61 ID:ZJYe+eJE0.net
にんじんのグラッセでググれ

630: 最低人類0号 2017/04/22(土) 01:36:20.38 ID:cBFeFUmf0.net
まずは伯父さんに連絡したのはいいことなので褒めてやるわ
遅いけど全然しないよりかはずっといい

632: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 01:52:48.52 ID:BOpQFl9y0.net
にんじんのグラッセって言う料理なんだ。
ありがとう。ググッて頑張って作ってみる

いつも逃げないけど、2:30か3;00位で勘弁して下さい。
明日も会社なんで俺の変な返答が問題なのか。
気をつけます
伯父の事は皆様の助言だったのでこちらこそありがとうございます
ロケとかって何?

633: 最低人類0号 2017/04/22(土) 01:54:06.23 ID:e6rrnQJX0.net
>>632
なんでお前毎回時間がとぶの?

634: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 01:58:59.18 ID:BOpQFl9y0.net
時間とぶってどういう事だろう?ごめん。わかんない

635: 最低人類0号 2017/04/22(土) 01:59:22.39 ID:RO2j0vJv0.net
>>634
なんですぐ離れるの?
離れるから会話にならないんだよ

636: 最低人類0号 2017/04/22(土) 01:59:42.11 ID:e6rrnQJX0.net
>>634
なんでまいかいへんしんにじかんがかかるんですか

637: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:00:01.92 ID:BOpQFl9y0.net
あ、ごめん。
さっきもよおしてトイレに行ってた

638: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:00:44.33 ID:RO2j0vJv0.net
ついでにさぁ、書き逃げだって言われたくないなら明日の〇時頃来ますってだけでも言えばいいじゃん
そしたらその時間は少なくともスレ民と会話ができる

640: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:04:14.92 ID:BOpQFl9y0.net
>>638
そうだね。ありがとう。
何もなければ明日は多分夜11:30位だと思います

641: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:05:45.26 ID:0TZZjKO50.net
>>640
俺ずっとスレ見せろスレ見せろって言ってる奴だけどさ、なんでそう言うか解るか?

642: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:06:53.32 ID:BOpQFl9y0.net
>>641
スレみせろって言う意味が分かりません。ごめん

643: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:08:39.87 ID:0TZZjKO50.net
>>642
いのっちがね、俺達の言うことをことごとく曲解したりすっとんきょうな理解のしかたをしてるんだよ。
ここまではいい?

644: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:09:59.75 ID:BOpQFl9y0.net
>>643
はい

645: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:11:24.44 ID:0TZZjKO50.net
>>644
それでいのっちは毎回言うだけ言ってどっか行くよね?
これは普通は会話って言わないんだ

646: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:12:23.04 ID:BOpQFl9y0.net
>>645
チャットっぽくしろって事?

647: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:13:13.96 ID:0TZZjKO50.net
>>646
それでもいいけど今言いたいことはそこじゃないんだ。
最後まで聞いてくれる?

648: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:14:02.08 ID:BOpQFl9y0.net
>>647
はい お願いします

654: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:18:46.19 ID:0TZZjKO50.net
>>648
今まで会話にならず意思の疎通もままならない状態が続いてたから、いのっちの身近にいる正常な判断ができる人に今までのスレを見てもらって、何が酷いことなのか。
何をしなきゃいけなかったのかをいのっちに伝えてほしかったの。

656: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:21:05.17 ID:BOpQFl9y0.net
>>654
後輩にはちょっと迷惑かけた感じだけど見て貰った
あと、高校の同級生にはみて貰おうと思ってました
遅くなってごめんなさい

651: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:15:30.68 ID:2YBUjunY0.net
クズ、ここで言われてのことだけどおじさんと話せて良かったな。
酷いこと言われなくて良かった。

652: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:16:49.87 ID:BOpQFl9y0.net
>>651
ありがとう。本当に皆様のお陰です

653: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:18:12.71 ID:cBFeFUmf0.net
仕事もしてるんだからほどほどにな

655: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:19:01.42 ID:BOpQFl9y0.net
>>653
こんな俺に気遣ってくれてありがとう

657: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:21:26.98 ID:0TZZjKO50.net
ようやく霧が晴れた気分だ…

658: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:23:20.09 ID:BOpQFl9y0.net
>>657
こういう感じでいいのかな?ありがとう

659: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:23:35.51 ID:edmk0D2xO.net
いのっち、嫁さんのこと心配?
毎日手紙書きな
届けられなくても、書きな

660: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:25:03.45 ID:BOpQFl9y0.net
>>659
分かった。
読まれる事は無いかもしれないけど、書いてみる。
ありがとう

661: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:25:58.15 ID:0TZZjKO50.net
あともうネタと思われてるから確認して、みたいなこと言わなくていいからね?
自分がどうすればいいのか、どうすればよかったのか教えて欲しい、って伝えて見せてね?

665: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:34:01.39 ID:BOpQFl9y0.net
>>661
分かった。
俺はそれを後輩にしちゃったんだよね。
同級生にはちゃんと伝えるよ。ありがとう

662: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:27:53.93 ID:d66+agGv0.net
伝言板~と書いたものだけど、読み取って理解されたのかな?この人ここに来てちゃんと読んでるのかな?と思えた訳よ
全レスしろまで言わないけど、聞かれたことに答えてないとか言いたいことだけ言って帰ったみたいだったよ
それは自覚ありますか?
宇宙人と会話してるみたい、は嫁さん以外にここの人も感じた気持ちなんだよ

665: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:34:01.39 ID:BOpQFl9y0.net
>>662
今自覚した。本当にすまなかった。
こんな言葉でしか言えなくてごめん。
俺宇宙人だよね
皆様ごめんなさい

664: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:30:22.44 ID:BOpQFl9y0.net
あ、何か、俺が変だったの少しだけど分かった気がする。
こういう交流だと皆が障害って言ってた事も分かるし
嫁に本当にとんでもない事したのも、人でなしなのも分かる
俺なんか口だけだったんだな。かわいいのは自分だったのかも
本当に皆様ごめんなさい

673: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:46:57.15 ID:cBFeFUmf0.net
>>664
俺らに謝る必要はないよ

676: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:52:24.97 ID:BOpQFl9y0.net
>>673
皆一生懸命俺に気付けと言ったのを全部無視してきたのは俺だから、やっぱりごめんなさい
嫁が戻らない方がいいのも理解した

669: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:38:48.00 ID:d66+agGv0.net
>>664
お前一人で世界が閉じてて、他の人間は無関係な通行人みたいなさあ
その中でも嫁は世界が近い存在だからまだ関わろうとはしてるけど、愛情のある相手って意識が伝わって来なかったんだよね、本当に気持ち悪かったぞ
なんで守ろうともせず、自分は怠けてる癖に、病人に鞭打つような事して愛情を試すんだろう、どうして自分だけ被害者みたいな事が言えるんだろう
遡ってちゃんと自分の書いた事、ここの前のスレから読み直してみなよ
気がついたならなおさら今の気持ちで、最初何を言いたくて書込みに来たのか読んでこいよ

674: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:47:26.04 ID:BOpQFl9y0.net
>>669
もう一度最初から読み直してみる。
俺は愚痴だと考えてたけど、それは大きな間違いだった事は気付いた
俺は沢山の人にリアルでもにちゃんでも支えられていたのに自分勝手だった
嫁が大切・心配って思ってる裏で自分の罪を認めてなかった。
俺が一番悪かった元凶だ

668: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:38:19.20 ID:edmk0D2xO.net
うんうん、もちろん届かないかもだけど、嫁さんに感謝を伝えてみよう
絶対に責めたりしないようにね
そんな手紙を毎日書いてみよう

670: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:41:08.71 ID:BOpQFl9y0.net
>>668
はい。俺は結婚して楽しんでいたけど、嫁は辛かったんだよね。
ひとつひとつ思い出して感謝して書く
俺に責める資格は無いって分かった
ありがとう

675: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:48:55.80 ID:edmk0D2xO.net
たぶんね、いのっちだけが楽しかったわけでも、嫁さんだけが辛かったわけでもないよ
いのっちは結婚生活において、絶対にやらなくてはならないことをスルーした
スルーしたうえ、嫁さんに押し付けた
これがすべてだと思うよ

677: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 02:56:02.06 ID:BOpQFl9y0.net
>>675
そうです。
俺だけ自分ルールで動いて満足してた。
面倒は嫁に押し付けて。俺欠陥品だった

678: 最低人類0号 2017/04/22(土) 02:58:28.07 ID:d66+agGv0.net
逃げ回ってりゃ自分以外の誰かがどうにかするだろう
自分の次にそいつが困るんだからほっとけば終わっているだろう、それで自分は何も変わらずに済む、困る事もないって甘ったれてた40代って本当に宇宙人よ?
愚痴にしても、思うように動いてくれなかったダメ仮病嫁への攻撃に皆さん乗っかってください、一緒に叩いてください!って
まあ読み返してくれるそうだし、自分で気がつけばまだいいんだけどもな
2日も寝たら忘れてそうに見えるのも、自身のこれまでの行いの所為として伝わればいいと思うよ

684: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 03:12:45.95 ID:BOpQFl9y0.net
>>678 
言ってる事全部その通りです。
ちゃんと読み返します。
今までが酷かったから口だけだと思われそうだけど今の気持ち忘れません。
暴走しそうになったらココを見直します

読み返して、変われるように努力します

679: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:01:16.86 ID:szE/1WUS0.net
なんでもかんでも悪かったって言えばいいわけじゃないからな?
何が悪かったのかちゃんと分かってればいいんだ

とにかく本当に気づけたのであれば今ようやくスタートラインだぞ
大変なのはここからだ
頑張れよ

684: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 03:12:45.95 ID:BOpQFl9y0.net
>>679
はい。ほぼ全部だけど自分の悪かった部分を理解します。
これから大変なのは分かります。頑張ります

読み返して、変われるように努力します

680: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:03:03.03 ID:edmk0D2xO.net
嫁さんは帰ってきてくれないかもしれないけど、仕方ないね
本当に辛いのだから、迷惑かけないようにね
いのっちは、ちゃんとがんばんなね
野菜もちゃんと食べなさいよ

687: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 03:23:35.91 ID:BOpQFl9y0.net
>>680
はい。嫁には健康で幸せになって欲しいと思ってます。
野菜もいっぺんには無理かもしれないけど頑張ります
まず明日はにんじんから挑戦してみます

681: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:04:40.64 ID:e6rrnQJX0.net
なんか罵ってた俺が馬鹿みたいだ…

687: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 03:23:35.91 ID:BOpQFl9y0.net
>>681
いや、それを気付けなかった俺が悪かったです。ごめんなさい

683: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:12:30.63 ID:d66+agGv0.net
>>681
ええんやで、反省から手のひらクルーの前例も多々あるし、正直自分もまだ安心してない

685: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:17:08.54 ID:e6rrnQJX0.net
>>683
せやな。でもこれで零に近づけそうでよかったわ

688: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 03:26:17.68 ID:BOpQFl9y0.net
>>685
多分零はまだまだだと思いますが頑張ります

皆様遅くなってしまってごめんなさい。お休みして下さい
本当にありがとうございます

682: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:09:37.29 ID:d66+agGv0.net
向き合って対話するって大事なんだよ
スマホいじりながら、TVつけっぱで聞き流しながら、考え事しながら~、は、正しく向き合ってない
日々の積み重ねで、~ながらでも相手への意識を向ける癖のついてる人には出来る技だが、そういう人は相手がなんか言ってたけど忘れた、が起きないんだ
嫁さんには出来るがお前には出来ない、つか、多分やる気もなかったが正解と思う
今は改心した様子でも、ごめんな、お前を信用するだけの実績が無さ過ぎる
嫁や嫁親もそんな気持ちでいるんだよ

687: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 03:23:35.91 ID:BOpQFl9y0.net
>>682
はい。やる気がなかったが正解です。
全部嫁任せでした
この歳でこんなんだから実績もないし信用する気になれないのは当然だと思います
正直俺自信も不安があります。
口だけって言われても今は違うと否定できないのも分かります
コツコツ積み重ねていつか変わったねといわれるように頑張ります。
この歳だから一生かかるのかもしれませんが

689: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:27:06.97 ID:d66+agGv0.net
おやすみー
また明日

690: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 03:27:29.01 ID:BOpQFl9y0.net
おやすみなさい

691: 最低人類0号 2017/04/22(土) 03:32:01.24 ID:edmk0D2xO.net
おやすみなさい
いい夢みましょ

694: 最低人類0号 2017/04/22(土) 06:37:29.78 ID:guxAc3bD0.net
ずっとROMってきたけど、こんな急に、普通の人みたいにヲーターして、言葉遣いも丁寧になってるなんて、釣り臭い

695: 最低人類0号 2017/04/22(土) 06:53:50.29 ID:f298hDUH0.net
>>694
まあまあ、そこはどっちでもいいじゃん

いのっちさ、急に物分りが良くなったが今の目で過去の自分の書き込みを読んだら
とてもじゃないが復縁など迫れたもんじゃないってのはわかるよな?
俺は変わりましたなんて自分の悪いところを嫁両親の前で並べ立てたところで
はいそうですかと嫁両親は納得しないからな

701: 最低人類0号 2017/04/22(土) 08:41:52.81 ID:VqvVUtNL0.net
確かになんで急に物の見方が変わったのか…

703: 最低人類0号 2017/04/22(土) 08:55:29.96 ID:e6rrnQJX0.net
なにがきっかけになったか興味はあるな

704: 最低人類0号 2017/04/22(土) 09:04:37.46 ID:NSDzUaEv0.net
改心して仮に嫁が離婚やめて戻った所で、また細かいストレスを沢山食らわすと思う
悪気はなくともいちいち言われないとわからないだろうから
それが一生続く
嫁は難病もちなんだから別れてやった方がいい

712: 最低人類0号 2017/04/22(土) 12:35:46.35 ID:yiJwlsRZ0.net
まあ、ハネムーン期でもこのうちに自宅を掃除したり野菜料理に挑戦するのは悪いことじゃないだろ
今のうちに精神科の受診にいけるといいけど

713: 最低人類0号 2017/04/22(土) 12:51:06.14 ID:lLerJfTA0.net
でも、正直野菜克服と掃除より難病とPTSDをもっと理解するのが先だと思うんだよね…
冊子捨てて、ここで言われたのを多少かじっただけで全然勉強してないよね?
PTSDは震災も暴力もないからあてはまらないよ~とか言ってたし…

744: 最低人類0号 2017/04/22(土) 21:46:02.32 ID:f298hDUH0.net
人間そうそう簡単に改心できないよ
改心したフリはできても

749: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 23:47:41.78 ID:BOpQFl9y0.net
昨日は遅くまで付き合って俺にでもわかるように色々助言してくれて本当にありがとう。
沢山レスがついててびっくりしたけど確かにこの歳で今まで生きてて直ぐに変われる
んじゃないのは俺もわかっている。
非常識だと、問題だらけだと
治る訳ないって皆が信じれない気持ちは分かる。
俺自信が不安だから。ただきっかけをくれた人達には本当に感謝します。ありがとう
皆が言うように病院は仕事が落ち着き次第だけど電話で聞いてみます。嫁病院以外で

今日はさっきにんじんのグラッセを作ってみたけど、最初は触るのも拒否が出て時間がかかってしまった
なんとか作ってみたものの、やっぱり嫁が作るのとは違った。
全然おいしくないというか独特の臭みが消えなくて
さらに砂糖かけて何とか食べた。がやっぱり吐いた。まだ胸が悪い。
今度はもう少しクセの強くないものからチャンレンジします

嫁には届かないけど、手紙(ノートだけど)も書いてみました。
やっぱり優しくて素敵な女性だったと改めて思った
でもそれをめちゃくちゃにしたのは俺なんだと後悔した
そして俺には嫁を幸せに出来る資格はないんだと痛感した

750: 最低人類0号 2017/04/22(土) 23:51:10.24 ID:f298hDUH0.net
>>749
嫁さんの意思が離婚ならその通りにできるか?
俺がこんなに変わろうとしてるのに!とか思わずにいられるか?

751: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/22(土) 23:55:21.90 ID:BOpQFl9y0.net
>>750
はい。
俺は手紙を書いてて離婚した方が嫁のためだと思った
嫁が言う前に離婚の意思を嫁親に話した方が安心して病状も良くなるだろうか?
こういう考えは非常識なのかな?

753: 最低人類0号 2017/04/22(土) 23:56:53.72 ID:O0cPIkbf0.net
いきなり料理するよりも、野菜ジュース飲むとかにしたらいいんじゃないか?
野菜だけじゃなくバランスのいい食事を考えるのが良いと思う

754: 最低人類0号 2017/04/22(土) 23:57:33.29 ID:tnrchQ230.net
ニンジングラッセはそう簡単に作れるモノじゃないよ
いきなり上級クラスは無理だって
まずは野菜サラダとかどう?
ドレッシングやマヨ付けてさ
吐いちゃうのはたぶん野菜に対して嫌なモノって言う先入観とかだったらこれは美味しいもので体に良いんだって思えば少しは違うかもね
それか野菜に対するトラウマがあるのかも
だとしたら今は無理しないで医者に相談してトラウマになってるものを排除してもらうのもいいかもね
無理すんな!

758: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:08:57.01 ID:kUIipJSo0.net
>テレビで唐揚げを食べる場面が出た時に
もしも嫁が毎回「おえぇ~!」って言ってたら
嫁に対してどんな気持ちになってどんな行動取った?教えて

これ答えてよ

769: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 00:33:48.89 ID:o1rPQfWR0.net
>>758
食事してる時じゃなかったらあまり気にならないかも。
食事中だと確かに嫌だな。
こういう事も非常識押し付けてた

759: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:09:33.20 ID:nMwOB9pl0.net
離婚も覚悟しとくのが良いと思う
嫁に変なプレッシャー与えないようにね
どの結果でも受け入れるって態度をしとけば少しは嫁も安心するだろう
今までした酷い仕打ちはちゃんと反省して、自覚しときなよ
嫁だけじゃなく、誰に対しても気遣いは必要なもんだし
年相応の常識を身につけておくのは今後の為にもなるよ

760: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 00:14:24.85 ID:o1rPQfWR0.net
にんじんのグラッセって上級者クラスだったんだ。
俺いつもやっぱり何か順番間違っているんだな。嫁のは本当にトロトロで甘くてデザートみたいだった。
ググッて材料がちょっとだったから簡単と思ってしまっていた。
今まで肉焼く位しかしてなかったから駄目だね
冷凍のブロッコリーがあったから、明日はそれに挑戦してみるかな

野菜ジュースか。
それ考えてなかった。
飲んでみる。ありがとう

小さい時から苦手で自分で肉焼けるまではいつも冷凍食品のから揚げやスーパー惣菜ばっかりだったから異物みたいな先入観がある
これを克服するのは時間かかりそうだけど、体の為と思って色々試してみます
コレステロールの薬も飲んでるし、このままじゃ駄目だね

762: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:18:27.80 ID:1roRCfjM0.net
>>760
コレステロールの薬飲んでるのかよwお大事にな
ミートソースが好きならトマトの克服は早そうかなと思う

765: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:25:48.90 ID:4I/qSN+v0.net
>>760
例えばニンジンのグラッセ
例えばすりおろし野菜のカレー
例えば茶碗蒸し
いい事を教えてやろう。よく聞いて覚えるといい

食べやすいものほど手間がかかって面倒臭い

これをやってもらえるうちが花だったんだよ
もう全て手遅れだがな

772: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 00:46:51.58 ID:o1rPQfWR0.net
>>765
そうだよね。
俺の事を考えてくれてたんだよね。
それを踏みにじったのは自分なのは理解した
簡単だと思ってやってみて初めて気付いた。確かにもう手遅れなのは分かってるよ。
もうこんな無理な事させられない
俺は離乳食しか食べれないのか。
俺自身が幼い証拠だね。
ナリはおじさんなのに
嫁大変だったんだな。ごめん

764: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:23:13.57 ID:nMwOB9pl0.net
野菜苦手な人は温野菜から始めるといいよ
生野菜は感触や匂いが苦手だと難しい
まずは簡単なスープがいいんじゃないかな
固形のコンソメの素が売ってるから
それとソーセージと玉ねぎ、ニンジン、ジャガイモなどを入れて作れば簡単にポトフになる
野菜の苦手な部分が中和されると思うしおススメ!

769: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 00:33:48.89 ID:o1rPQfWR0.net
離婚の意思はまだ伝えないでいます。
嫁から言われたら素直に応じます。
覚悟はあります。
今プレッシャー与えたらまずいよね
やっぱり先走った事ばかりやらかしてるね。
助言ありがとう
俺はやっぱり普通とは違うみたいだから、普段の行動も気をつけます
おかしい事したら指摘してって言ったらやっぱり変かな?

トマトだけだと今はまだきつそうです。
ケチャップは大丈夫なんだけど

温野菜って煮込むんだよね?
ポトフって煮込み料理になるみたいだから超初心者の俺にはまだ難しくないだろうか?
あと最大級の苦手がたまねぎなんだが、あの匂いがどうしてもダメで。
嫁みたいにすれば大丈夫なのかな?
レシピはググッてみるよ。ありがとう

771: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:40:59.21 ID:kUIipJSo0.net
>>769
鍋にお湯沸かして、
タマネギやニンジンやキャベツやジャガイモを適当に切って入れて
固形コンソメ入れて溶かして、ソーセージかベーコンを適当に切って煮て
野菜が柔らかくなったら好みの濃さになるよう塩コショウ

超簡単だ
生野菜を嫌いで食べない子でもこれは食べる
でも発達障害で味覚や嗅覚が常人と違う、
しかも食べ物に関する好奇心がなくなった年代だとどうかは分からん

772: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 00:46:51.58 ID:o1rPQfWR0.net
>>771
詳しく書いてくれてありがとう。
確かに俺も未知だから分からないけど、少し作って一度挑戦してみます

770: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:37:49.04 ID:4I/qSN+v0.net
指摘ならここにいる奴の誰かしらがするだろうから、疑問に思ったことは書けばいい

777: 最低人類0号 2017/04/23(日) 01:03:58.48 ID:Ss7aZ3Zt0.net
何回か門前払いされてんのにまだ離婚は無いと言えるのか聞かれてもスルーしてるし、答えたくないのか理解してないのかどっちだろうね

>>770
おかしい事を自覚させるために一生スレ立ててくずに付き合うの?
それはもう精神科医とカウンセラーの仕事でしょ

789: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 01:33:07.52 ID:o1rPQfWR0.net
>>777
えっとスルーしてたつもりは無かったけど見落としてたらごめん
俺の中ではもし嫁が退院しても多分また無神経な事をして、嫁は結局幸せにはなれないって考えたから離婚するべきだと思った
ただ今伝える事ではないので、嫁が離婚すると言ったら素直に応じる
嫁も嫁親も離婚を選ぶと思うよ。許される状態じゃないのは分かったから

指摘して貰いたいってのは、リアルで周りの人たちにそれを言ってもいいのだろうか?って考えたんだけど、やっぱり普通引くよね

773: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:48:25.32 ID:HJUA+9ua0.net
人参のグラッセなんて電子レンジで簡単に出来るよ
うちの3歳の子の大好物

774: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:54:31.91 ID:PJhu3qIUO.net
高コレステロールには玉ねぎが効く
野菜嫌いでもトマトと玉ねぎさえ食べられるなら他は必要ないと言われるくらい
まずは甘い野菜ジュースから試してみたら?
野菜ジュースは栄養素が少なくなってるけどフルーツ使って野菜の臭みはかなり消してるから少しなら飲めると思う
シュウマイは食べられる?

776: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 01:02:11.97 ID:o1rPQfWR0.net
レンジで出来る?
上級者向けじゃないの?
レンジでググッて再チャレンジしてみるかな?大丈夫かな?ありがとう
たまねぎ効くんだ。トマトとたまねぎそんなに凄いのか。
でもまだ俺には無理だと思う。
教えてくれたのにごめん
肉シュウマイなら。
これも嫁の手作りだったからもしかして野菜入ってたかもしれないけど、それは食べれてた
野菜ジュースは試してみる。良ければどこのメーカーが良いとかあったら教えて下さい

775: 最低人類0号 2017/04/23(日) 00:55:03.16 ID:HJUA+9ua0.net
しかし野菜克服より嫁の病気や病状の理解は…?

779: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 01:07:54.19 ID:o1rPQfWR0.net
>>775
そうだね。
そっちの方が重要だね。
まずはサルコイドーシスは前に教えてくれたサイトを読んで理解できるまで読みます
現在の病状は前に医者に電話した時には電話では教えて貰えない事が分かったので、嫁親に電話で聞くのはやっぱりダメだろうか?静かに待てだからやっぱり非常識になるのかな?

791: 最低人類0号 2017/04/23(日) 01:39:21.35 ID:uSb3TG0f0.net
>>779
現在の病状が安定してたらお前は安心してしまうだろう
嫁が何と戦い続けて来たのかを理解する前に、死にゃしないんだからと投げるだろう
今も気になるだろうが、どうして今に至ったのかをもう一度自分の頭で振り返るのが先にやる事ではないか?
正直にわか料理ごっこの話とか胸悪くなるから聞きたくないが、嫁の苦労と負担を理解する一助になるなら思うだけやってみればいい
メシの話はきょうの料理ビギナーズでも読んでここに頼らないで欲しい

796: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 02:03:38.86 ID:o1rPQfWR0.net
>>791
投げる気持ちはないけど俺はまた非常識言動や行動をしてしまうかもしれない。
ひとりで振り返って嫁に負担をかけていた事や
自分がおかしかったと感じた事を書いていくよ
料理の話はもうしないです。ごめん

792: 最低人類0号 2017/04/23(日) 01:39:41.81 ID:HJUA+9ua0.net
>>779
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1488463802/566
(↑以前のいのっちの書き込み。病院で説明を受けた話)

病状はこれで言われたのがまずあるが理解してる?
リンパが腫れている、脈が速いのはなぜ駄目なの?
急変したときはどういう症状が出てどう対処したらいいの?ぶどう膜炎は後遺症なく治るの?
再発や後遺症はあるの?
自律神経が乱れるとはどういう状態で、鬱やPTSDとは何?
よくするには何をしたらいいの?
今の病状を聞けって事じゃないよ。

796: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 02:03:38.86 ID:o1rPQfWR0.net
>>792
ごめん。正直ほぼ理解出来てない。
リンパとぶどう膜炎ははサルコイドーシスの影響。
ぶどう膜炎は再発はある
眠れない。食欲がない。多分気持ちが凄く落ち込んでいる。大きなストレスがかかっている状態で今は安静にしてゆっくり休養する事
が大切だという事としかまだ説明出来ません。ごめんなさい

接触は無いけど静かに待て状態で送金しても大丈夫だろうか?

病院側が許してくれたら今度はもっとしっかり質問もして聞いてみたい。でもまず>>791
が言ってる状態を理解出来てないと意味ない行動になってしまうかもしれないので、そこについて勉強します

798: 最低人類0号 2017/04/23(日) 02:14:33.88 ID:HJUA+9ua0.net
>>796
アポなし凸のあとに、また連絡もなしにそんなことされたら逆鱗じゃない?
前回言われた病状の理解と、冊子も探して勉強していることを伝える方がまだましだよ

788: 最低人類0号 2017/04/23(日) 01:29:39.54 ID:B86Pc7FZ0.net
嫁さんの病状についてはときどき病院にアポをとってから病院に行って聞くという感じでいいんじゃないかな
そのついでに入院生活で必要そうなもの(着替えとか)を差し入れに持っていって病院に預けられるだろ

793: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 01:44:26.20 ID:o1rPQfWR0.net
>>788
病院にアポとって聞くのは俺もしたいけど先生に俺が来た事は嫁には黙ってて貰えるかな。嫁おびえるかもしれないし
だから着替えとかは嫁に負担がいかなかればいいけど、それしたら嫁親も心配になるかもと思うんだけど
静かに待て状態だから

778: 最低人類0号 2017/04/23(日) 01:03:58.78 ID:lNPedntZ0.net
ここは>>1の健康維持のためのスレ?

789: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 01:33:07.52 ID:o1rPQfWR0.net
料理の話になってしまってごめん。今後はしません

ビーズ、タケシは知らないけど、俺はショーという意識はないけど、元がもとだから信じられないのは分かります
離婚が成立したら報告するし、それで消えます

野菜と嫁が同列みたいになってしまってごめん。
野菜は俺なりにどうにかします

嫁の病状は心配だけど俺が原因だし嫁親にも迷惑がかかるだろうから静かに待ちます
嫁に負担をかけていた事等について書き出してみます。
それが病院で役立つって考えがなかった。ありがとう
自分の事なのに気付かな過ぎでごめん

790: 最低人類0号 2017/04/23(日) 01:36:54.37 ID:4I/qSN+v0.net
恐怖の再確認になりかねないから、何かしら預けるのはあまりオススメしたくない
今、嫁に最も必要なのは休養と心の安定と栄養と
自分が疫病神であるといのっちが自覚し接触なり存在を匂わせる行為なりを遠慮する事

796: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 02:03:38.86 ID:o1rPQfWR0.net
>>790
俺が言いたかったのはそういう事です。
まとめてくれてありがとう

793: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 01:44:26.20 ID:o1rPQfWR0.net
連絡はいつまででも待ちます。
その中でPTSDと鬱についても理解出来るように勉強します

嫁父からの冊子は多分俺部屋の中の資料に埋もれてる。
せっかく渡してくれたのに分からんですまして申し訳なかった
片付けて探します。そして理解出来る様勉強します

797: 最低人類0号 2017/04/23(日) 02:06:56.75 ID:lNPedntZ0.net
自分自身の発達障害(の疑い)は病気じゃなくて障害だから、もし確定しても治せるものじゃない
でも、今まで自分のどんな言動が嫁を傷つけてこんなになるまで追い詰めてしまったのか
それらをきちんと振り返ることが今後一人で生きていくためにも役に立つと思う
「野菜は俺の前で食うな、一切目にも触れさせるな、テレビに映ったらおえ~って言う」って
この件だけだってとてもじゃないけど結婚相手として一緒に生活できるレベルじゃないよ

801: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 02:25:43.76 ID:o1rPQfWR0.net
>>797
はい。他に迷惑がかからないように出来るだけひっそりとひとりで生きていきます。
あと俺はおかしい・非常識って事を常に考えてそうならないような生活を心がけます
野菜の件だけじゃなく酷い言動や行動をやらかしまくっていたと思うので、ちゃんと振り返って書き出してみます

やっぱり怒るよね。
俺は自分のダメさを振り返って書き出して、病気の事の理解出来るように勉強して
仕事が落ち着いたらだけど病院探して受診して、兎に角待つ事にする
多分嫁親から連絡来るまで俺が何をしても誠意なんて伝わらないだろうし、逆に逆鱗に触れる事でしかないと思う
それを招いたのは俺だから信用されなくて当たり前だと思う

800: 最低人類0号 2017/04/23(日) 02:24:55.79 ID:lNPedntZ0.net
ごめん、ごめん、とここで謝っていても嫁の父親に渡された冊子でさえ
部屋のどこかに埋もれさせてしまい他人に言われるまで探そうともしなかった
そして喜々として人参のグラッセの作り方を聞くのがこの人らしいところだね

802: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 02:34:14.54 ID:o1rPQfWR0.net
>>800
はい。全部自発的に出来ない事も俺が非常識なところだよね。
言われ無くても気付いて出来る人間になるように努力します
時間かかるかもしれないけど、少しでも常識をもてるように今までを反省します
料理の話は本当にごめん。
そんな事報告してる状態じゃないよね

808: 最低人類0号 2017/04/23(日) 03:40:18.46 ID:HgXhbuga0.net
>>802
言われなくても気づくのはクズには無理だと思う。
自分が馬鹿だっていう自覚を持って。

言われたら言い返す、言われたら怒る、言われたら被害妄想、言われた=ヒス、言われた=苦手
↑とにかくこの条件反射をやめる努力をしろ。
言ってくれるのは対等な人間だと思われているからだ。

810: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 03:52:09.42 ID:o1rPQfWR0.net
>>808
はい。もっと自覚持ちます。
条件反射は直します
対等な人間と俺は誰にも思われないだろうから言ってくれる人はいないんだね
兎に角条件反射と非常識な思考をどうにか出来る様努力します

805: 最低人類0号 2017/04/23(日) 02:54:43.83 ID:PJhu3qIUO.net
>>802
お前に何も期待してないからせめて何もしてくれるなと言われてるの
現金を送るのも怒りを誘うだろうが仕出かしたことに向き合ってる姿勢を見てもらう唯一の方法だぞ
お怒りごもっとも。
無礼も承知ですがどうかお納めください。
書留がご迷惑であれば指定口座にお振込みさせて頂きます。と一筆添えて送れよ

807: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 03:37:18.36 ID:o1rPQfWR0.net
>>805
>>798の意見もあって自分なりに考えたんだけど、やっぱり非常識に当たるの?
それだと書留の前に一度、謝罪と書留か指定口座かを確認しないといけないよね?
それするとやっぱり静かに待てって返ってきそうだと思うだけど
俺今まで散々やらかしてきたから、突然書留送ってこられても嫁親恐怖感じないかな?
素直に誠意ととってくれるものかな?

806: 最低人類0号 2017/04/23(日) 03:13:41.88 ID:lNPedntZ0.net
>>802
>自発的に出来ない事も俺が非常識なところだよね

それよりも、妻の命に関わる病気なのにあなたがそれに無関心だった事が大変な結果を招いた
その病気に関する冊子を渡されたのに真面目に読まずになくしてしまっても平気でいるところが問題なんです
わかりますか?

では、おやすみなさい

809: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 03:46:00.69 ID:o1rPQfWR0.net
>>806
えっと、俺がそれをやってこんな状態になってしまった事は俺が絶対的に悪いしおかしい所だった
その上でさらに言われるまで冊子を自発的に探す事すらも出来ない俺は非常識だなって事を書いたつもりでしたが
伝わってなかったらすみません
言っている意味は良く分かります

遅くまですみませんでした

815: 最低人類0号 2017/04/23(日) 10:34:58.98 ID:6jkbQJrD0.net
いのっちに聞きたいんだけど
ずっと宇宙人的に話が通じなかったのが、急に物分りが良くなったと思う。
ここの皆からのアドバイスがきっかけ?
だとしたら、どんな言葉が気づきのきっかけになったのか教えて欲しい。

それから、>>557>>731についてはどう思う?

817: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/23(日) 23:56:16.40 ID:o1rPQfWR0.net
俺が嫁殺し未遂犯人だと理解した。
もっともっと前に気付くべきだったけどそこが俺の最低な事だった。
この歳でやり直せるのは多分無理があるかもしれないけど少しでもマシになりたい。
嫁の幸せは本当に願っている。
だからもう俺と関わらない事が幸せだと気付いた
確かに俺には常識がないからまたおかしな事で暴走しかねないかもしれないので直接的な接触は禁止でと思っている
病院に聞けば金額は教えてくれるならちゃんと用意しておきたい。
慰謝料も出来るだけ多く払えるように金は貯めておきます
俺の考えというか会話が出来てないと指摘されてた事からが発端だったんだけど、多分最初は641や657の人がゆっくり分かりやすく
説明をしてくれた事からが初めだと感じる。
で会話出来ない→レスを見返して俺おかしいと自然と考えが変化して今になります
>>557 は当時はそう思ってたと自分で思う。
危機感がうっすらあった感じだからあってる。
全体的に幼いというのは俺の精神年齢が幼いのでそうだと思う。
誘導にも乗りやすいかもしれない。
話が伝わらないは嫁が宇宙人と話してみるみたいと言われた事がショックだったが、それ以外にも思い返してみたら、他人に言われた事はないけど、嫁にちゃんと話を聞いてと言われた事は数回あった
>>731 はそう見られても今まで俺が書いてきた事をみたらしょうがないと思う。
それだけ非常識だったんだから
多分今の俺の発言も皆にとってはその場しのぎと思われているだろうと思ってる。
確かに嫁父に気に入られたいとは思ってはいたよ
今回の事があったからではなく。
でも俺が怖いと逃げ回っていた。
嫁親に話を聞いて貰った事で俺は調子に乗っていたとも思う
ただ舌先三寸は逆で俺は口下手で頭悪くてバカだから難しい事言われたら黙ってしまうのでそれは出来ないんだけど
俺は結局泣いて土下座して謝る事しか出来なかった。
今思えば表面だけで全然向き合ってなかったと思う
俺にとってレスしてない都合の悪い事って何だろう?
してたらごめん。ちゃんと答えるよ

819: 最低人類0号 2017/04/24(月) 00:09:26.63 ID:eIpq/NVy0.net
>>817
プリマとその前の書込みは全部読み返して来た?
今の頭で、そいつはどう見える?

824: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/24(月) 00:38:25.43 ID:Ka48FOZS0.net
>>819
今俺が最初に書き込んでた愚痴スレから読み直している。
まだ全部じゃない。ごめん。
今読むと俺はなんて恐ろしい事平気で書いてたって思う。
確かに普通の人が見たら驚きと恐怖に感じると思う。
自分の事ばかり考えて嫁に謝罪させようとか
仮病とか言ってて本当に嫁には申し訳なかった。
気付くの遅すぎだけど。嫁母が鬼というのも納得した
改めて嫁には俺はがんなんだと痛感した

825: 最低人類0号 2017/04/24(月) 02:08:39.56 ID:9RmsS++B0.net
>>824
>嫁母が鬼というのも納得した

嫁母じゃなくて俺母だよね?

827: 最低人類0号 2017/04/24(月) 02:14:49.18 ID:YmOKKlyl0.net
>>825
嫁母が「いのっちの事を」鬼というのも納得した
なのかも?

836: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 00:15:33.50 ID:mFelvRVG0.net
>>827
その通りです。
読み辛い文章でごめん

818: 最低人類0号 2017/04/24(月) 00:07:10.57 ID:f3Z51TZA0.net
発達障害についてググった?
チェックリストどれくらい当てはまる?

824: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/24(月) 00:38:25.43 ID:Ka48FOZS0.net
>>818
ごめん。まだ。
嫁の病気を優先していた。
嫁父から貰った冊子も見つけた。
そっちもググッてみる
ネットでチェック出来るなら病院前にしておく。
その結果を病院に持っていったら話が早いかな?

820: 最低人類0号 2017/04/24(月) 00:10:25.62 ID:I3D72u6c0.net
気づいたことだけでも大進歩!
優しい心配りが出来る大人になろうな。何十年かかっても。

821: 最低人類0号 2017/04/24(月) 00:12:45.08 ID:Weeyu6Km0.net
>>820
いやいや、この場合気づいた時には遅かっただろ
離婚した後カウンセリング通って余生はちょっとはマシになったなよレベル

824: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/24(月) 00:38:25.43 ID:Ka48FOZS0.net
>>820
ココにこなければ気付く事もなくまた突っ走ってもっともっとやらかしていたと思う。
皆が一生懸命言ってた事すら最初は
俺はずっと叩きだと思っていたし、気付かせて貰った事には本当に感謝してる。
でもこの歳だから普通レベルになれる訳ないとは
認めたくない気持ちもあるけど分かってる。ただ少しでも進歩したいと努力はする

>>821
遅すぎは理解してる。
少しでもマシになれたら良いとは思ってるけど

822: 最低人類0号 2017/04/24(月) 00:15:16.63 ID:eIpq/NVy0.net
あのさ、まだ手放しで信用は出来ないけど、その気づきとやる気を削ぎたい訳ではないって事はわかって欲しい
ここの人達はお前よりも先に嫁さんの苦境に気づいてたし、悪魔か宇宙人みたいなお前から逃げて幸せになって欲しいとずっと願ってたよ
でも現実に嫁さんに関われる立場にはない
だからお前が頑張るんだ

824: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/24(月) 00:38:25.43 ID:Ka48FOZS0.net
>>822
元が元だから信用出来ないのはよく分かる。
俺も不安だから。
嫁にはもう関わらない。
それは約束する
俺が頑張らなくてはいけない事も理解している

823: 最低人類0号 2017/04/24(月) 00:15:50.85 ID:4epUapY80.net
四十路も過ぎれば頭もカチカチになって、素直さを失い、これから自分を変えるのは勇気も体力もいること
それでも変わろうとすることは決して悪いことではない
もしかしたら少し時間が経ってやっぱりイヤだ前のままでいいと思うようになる時期もあるかも知れない
そんなときがたまにあったとしても変わりたい気持ちは忘れないでくれ
死ぬときに自分の人生を振り返ったらただ息をしてるだけだったなんて寂しいだろ

824: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/24(月) 00:38:25.43 ID:Ka48FOZS0.net
>>823
多分変わろうとしてるけどまた俺の感覚が戻ってきて壁にぶちあたるだろうとは覚悟してる。
だからその時はココのスレを見直して最初の気持ちを忘れないようにする

836: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 00:15:33.50 ID:mFelvRVG0.net
上司や手伝いに着てくれた社員には今日謝罪をした。
皆嫁さんを心配してたよ。
離婚の気持ちは言わなかった

俺の母や妹は多分俺と同じ状態だと思う。
嫁母にも俺家族は知らないって言ってれば何とかなると思ってるみたいだけどそれは常識ではないと指摘されたから。
俺はココに来て皆のおかげで今やっと自分が非常識だったて分かったけど、やっぱりズレてて何かやらかすかもと自分でも不安だし、母と妹は結束してて俺の言う事なんか全然聞かない第三者の人が言わないと分からないと思う。
それも正直受け入れるかはかなり確率低いと思うけど。
俺は正直自分で精一杯だし絶縁は母は理解したと思ってるけど、嫁に何かあったらいけないので、防波堤は携帯は嫁親が持ってると言えば唯一の手段の連絡は防げるだろうからそれは言っておく。
二人とも嫁親が怖いという認識だから絶対に嫁親とは接触したがらないし
それに母も妹もこの歳まで疑いもせずに生きてきたから更正は難しいと思う。
いくら俺が諭したって右から左だよ
母も妹もPC持って無いし出来ないからそんな情報も入ってこないだろうし。
俺に出来る事は俺が病院に行って家族の事も話すのが一番有効かもしれない。
あとは嫁親の前でふたりも一緒に謝罪されるかかな?
でも結局母や妹からしてみれば嫁親おかしいだから正直根本的に諦めも入ってるかもしれないけど、最初の頃の俺がふたりいると考えたて欲しい。
すげークズだろ?無理だと思う
それにそれを嫁親に頼むなんてもはダメだと考える。
もう俺家に巻き込んではいけない。
多分離婚だから嫁には絶縁は伝えないよ
親父の事はいくら謝っても謝りきれないけど

同僚というか後輩なんだけどもちろん実在している。
その後一度迷惑掛けたと菓子折り持って会社で謝罪したけど無視されたし
俺が席を外した間に菓子折りも返却されて、チームも違うのでその後は接触がない
俺が嫁を殺しかけた事実は重く受けとてめる。
日常の生活でも嫁に負担をかけていた。
確かにズレまくりだから反省になってないかも
スレ見せろと言われてから時間が経ってしまってごめん。
明日会社終わりに高校の同級生と会う約束をしたので迷惑じゃなければココを見て貰おうと思ってる

837: 最低人類0号 2017/04/25(火) 00:27:57.98 ID:z8AhHMMo0.net
悩みが嫁のことから自分自身のことに変わったね。やっと。
早いとこ病院の予約取った方がいいよ。
ただただ不安を募らせるのも良くないから。

838: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 00:54:55.89 ID:mFelvRVG0.net
>>837
嫁を心配する気持ちはあるけど、俺には嫁と一緒にいる資格がないと認識が変わった。
俺は嫁にとってはがんだから痩せてたのすら気付いてなかった程だし。
嫁はまだ若いから少しでも病気が落ち着いて、太って欲しい
今まで辛かった分本当に幸せになって欲しい。
俺が言えることじゃないけど
病院の予約取りたいのは山々なんだけど、納期が迫ってて俺の会社は祝日とかは関係ないしGWも多分返上だから
落ち着いてからと思っている
今は出来る事を今までサボってた分やる時間だと思ってる
あと、発達障害のチェックをググッて自分なりに診断してみたら、アスペルガー症候群という項目が一番多かった
嫁はやっぱり当たってたんだね

840: 最低人類0号 2017/04/25(火) 01:10:58.08 ID:2hDwaIdM0.net
>>838
家族でカウンセリングするのも考えたら?
母親はまだしも妹はまだ人生長い。
いつまでも実家に寄生できるわけでもないんだから、自分の生活を自分で立て直す機会になるかもしれないよ。

842: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 01:43:15.80 ID:mFelvRVG0.net
>>840
俺は嫁に酷い事して歪んでるとは思うが嫁を思う気持ちはあった。
でも母や妹は嫁がどうなろうが関係ない
むしろ嫁が言う事を悪意ばかりとってたんだよ。
皆も俺ひとりですら戸惑っただろ?
考え直した前の俺がふたりいてタッグを組んでる。
これ最強だよ。
カウセリングなんて言ったら暴れだすよ
それに妹は結婚しない宣言してるし、ずっと実家にいるんだって。
一人暮らしは考えてないから意味無いと思う。
アラフォーだし

841: 最低人類0号 2017/04/25(火) 01:27:11.29 ID:z8AhHMMo0.net
>>838
とりあえず予約の電話してみなよ。
予約取れるの、病院が混んでて何ヶ月も先になる場合が多い。
今すぐ取れそうなら、また時間ができたら掛け直すってことでいいから。

842: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 01:43:15.80 ID:mFelvRVG0.net
>>17
そうだね。ありがとう。
まずめぼしい所探して電話してみる

839: 最低人類0号 2017/04/25(火) 01:05:03.69 ID:oP75Bua20.net
カサンドラ症候群というのもあるよ
アスペ配偶者を持つ人が陥る

842: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 01:43:15.80 ID:mFelvRVG0.net
>>839
ありがとう。それについて今ググッてみた。
嫁は確かに結婚して1年程で偏頭痛で薬もらってる。
体重も俺は気付かなかったけど他の人が分かる程だから減少しただろうし。
元々嫁はネガティブで自分なんてみたいなスタイルだったから自己評価の低下は俺が気付かないだけであったかもしれない。
鬱や自律神経の事は入院してから医者に聞いたけどその病気からくるのかは分からない。
医者は大きなストレスって言ってたから。
俺がやらかした事だけどやっぱり俺がアスペルガー症候群だからだったんだね。
そんな病気になっている事さえ気付けなかった
対処法で距離を置いてみるってあったけど、嫁側はもちろん離婚だろうし、俺も別居とか一時思ってたけど離婚が一番解決だと思う
多分嫁や嫁母の言う事で入院してる医者は俺がアスペルガー症候群で、嫁がこの病気だと分かって治療してくれてるといいけど
一度俺が病院に電話して嫁はその病気かもしれないと言った方がいいかな?

843: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 02:12:03.62 ID:mFelvRVG0.net
皆に質問です。
明日高校の同級生にココを見て見て貰おうと思ってるけど、俺って誘導、誘導でココにたどり着いたから最初から見てないとダメだよね?
愚痴スレが最初だったけどもう落ちてるし、俺はJane Styleだから見れてるけど、落ちたスレは印刷した方がいいかな?
結構読むの大変だとは思うんだけど、やっぱり迷惑かな?よければ教えて下さい

845: 最低人類0号 2017/04/25(火) 02:29:38.38 ID:CGaPjAs80.net
>>843
長くなるけど、プリントアウトした方が良いと思う。
友達の分と自分の分。

他に要点を箇条書きにしたものと、2ちゃんでの簡単な時系列をメモしておく。
・最初に書き込んだレス
・覚醒したと思ったレス

844: 最低人類0号 2017/04/25(火) 02:25:18.53 ID:9kQlRNlx0.net
印刷しとけば、あとで自分が躓いた時に、読み返すのが手軽で良いんじゃない?

今少し目が覚めた状態で、客観的に見て、嫁はガリガリレベルで痩せたと思う?
指輪3号の危機的な痩せ方してたなーて理解出来る?

848: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 03:01:31.59 ID:mFelvRVG0.net
>>844
今結婚式の時の写真出して見て見た。
元々細いながらもそれなりにふっくらしててとても綺麗だった。
今でも綺麗は変わってないけど、入院前の嫁は確かに結婚当時からみたらガリガリレベルでした
普通じゃありえないって言われてる指輪3号も分かるきがする。
俺は結局嫁を好きだけどそれだけで何も見てなったと心が痛くなった

851: 最低人類0号 2017/04/25(火) 03:18:08.97 ID:9kQlRNlx0.net
>>848
何も見てなかった て気付けて良かった
心が痛いという思いを、どうか忘れないように

852: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 03:26:16.69 ID:mFelvRVG0.net
>>851
はい。
今更気付いても遅いですが、この心の痛みはもう忘れません。
気付かせてくれてありがとうございます

846: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 02:45:38.54 ID:mFelvRVG0.net
ありがとうございます。
自分用と友達用を印刷します。
時系列はココで俺の時系列を書いてくれた方のを真似しても良いでしょうか?
要点を箇条書きはしたいのですが、メモすら要点をまとめて書く事が出来ない俺にとっては難しいです(いい訳すみません)
頑張ってみますが、返って友達が読みづらくさせてしまうかもと心配です
最初書き込んだレスから印刷します。
覚醒した箇所は分かっているのでそこには印を付けて説明してみます
迷惑だったらどうしようと悩んでますが、もし皆様が俺みたいな人間からコレ見て正直に感想お願いされたら素直に見れますか?
見て友達やめるとかも思うもんでしょうか?

847: 最低人類0号 2017/04/25(火) 02:59:25.31 ID:z8AhHMMo0.net
>>846
いのっちと友達の親密度というか信頼度によるからなぁ。
自分為に時間を取ってもらうんだから、迷惑をかけるの前提で申し訳ない気持ちを忘れずに。

850: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/25(火) 03:17:57.23 ID:mFelvRVG0.net
>>847
正直俺はそいつしか友達と呼べる人間がいない。
高校の頃から仲良くてお互いガンダム好きだったから一緒にガンプラ作ったりして遊んでた。
大学は違ったけど連絡は唯一していた
今は某メーカーの車屋で働いていて、車もそこから買ってる。
点検等もお願いしていて、その時は嫁も一緒に行くから嫁とも面識があって話も合ってた。
プライベートでは嫁も友人家族で年に数回遊んでいる程度なんだけど
ただ友達が俺をどこまで心密度・信頼度をもってるかは正直分からない。
車買ってくれるお客さんとしか見てないかもしれないし
兎に角言われたように申し訳ない気持ちはあるので、そこをふまえてお願いしてみる
迷惑と言われたら謝って引き下がるよ

856: 最低人類0号 2017/04/25(火) 09:20:56.94 ID:9bPuPZbi0.net
上司と手伝いに来てくれた同僚たちは、一ヶ月以上前の葬儀の件を今頃になって謝罪されたわけか
途中にちょろっと出てきた後輩とやらは何も思うのやら

857: 最低人類0号 2017/04/25(火) 12:04:40.79 ID:d7WrR8qd0.net
自覚して周りから指摘されてアスペが定型になれるかなんて、そんなことがあるのなら世の中のアスペとその家族は苦労しないよな

859: 最低人類0号 2017/04/25(火) 12:31:39.22 ID:J787Lhpm0.net
>>857
姿勢が変わるから周りも多少楽になるよ

860: 最低人類0号 2017/04/25(火) 13:15:28.38 ID:o5EHOatL0.net
>>857
両親が重度でその環境に育ったからそれが普通だったけど
結婚して嫁や義実家とかでウォーターして診断したら本人は軽度だったって事もある
しかし40歳まで放置で嫁を殺しかけて
ネットで気付くって嫁が可哀想すぎる。
だって一番色々やってくれてたのは嫁でしょ

858: 最低人類0号 2017/04/25(火) 12:17:49.45 ID:oP75Bua20.net
自覚してないアスペよりは
自覚して気を付けてるアスペの方がいいわ

861: 最低人類0号 2017/04/25(火) 13:44:04.98 ID:2XPCiDkF0.net
だから自覚したんならさっさと診断とカウンセリング受けろってこった

862: 最低人類0号 2017/04/25(火) 15:04:50.09 ID:yGduWdv30.net
それな
実はだめっちは事故診断に関しては何も動いてない
まだ「自分はマトモだ」と思い込んでる証拠

853: 最低人類0号 2017/04/25(火) 08:54:52.04 ID:Nq8vUh3v0
最初の頃がまとめになってた

867: 最低人類0号 2017/04/26(水) 00:54:44.40 ID:TAoF9DUy0
いのっちは変わりたいでしょ?ならなおさら精神科に行こうよ。
出来れば嫁と同じ主治医にかかって、アドバイス貰いうのがいいと思うよ。精神科って障害者とか関係なく悩んで自分で答えを見つけられない時に助けてくれる所でもあるんだよ、しかも専門知識のあるプロ!

守秘義務っていって本人以外に詳細は話せないから嫁のことは詳しく聞けないけど、嫁のこと知ってる医者なら今の嫁といのっちに無理のないアドバイスをしてくれるし、嫁を任せる医者のことも知れて一石二鳥じゃない?

868: 最低人類0号 2017/04/26(水) 00:56:40.48 ID:TAoF9DUy0
>>867
書き忘れたけど、上手く言葉で説明できないならこのスレ見せるだけでも違うからね
とりあえず受診を前向きに検討してほしい

871: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/26(水) 01:41:48.96 ID:W/uDul8P0
何でまとめサイトに俺発言が載ってるの?ここの誰かが運営してるの?しかも途中までだし。愚痴スレってそういうもんなの?

上司や手伝ってくれた同僚には遅い謝罪ですみませんとは言った。後輩は無視を決めている感じ
確かに遅すぎて気持ち悪かったかも。しかも全員嫁が入院した事知っていたし。俺おかしいが確定になったかも
アスペはあくまでネットでの自己診断だし他にも何かあるかもしれない。定型って普通って事かな?それは俺はもう歳だし
一生治らないかもしれないから不安だけど、少しでもいいからマシになりたいしもう周りに迷惑はかけたくない気持ちはある
ココで気づくのは俺も遅かったと自分のふがいなさにイタさを感じる。嫁には本当に何から何までやって貰ってた
正直それが当たり前になってた。嫁は今思えばだけど可哀相レベルじゃ済まないと思っている。殺人未遂まで俺はやらかしたし
今は嫁には俺が言える事じゃないのは分かるけど、健康で幸せになって欲しい気持ちで一杯だ
自分はまともだという考えはもう捨てた。読み返してみて本当に俺は異常者レベルでおかしいと思った。ただ病院に関しては
納期まで遅れを取ってるのと俺がリーダーだからGWも休日も返上で仕上げなきゃいけないので、通院は落ち着いたらと思ってる
その中で母の話や通信簿が必要なら用意する。だけど俺の為に母が精神科に来るかはどうなるかは正直分からない
精神科=キチガイと思ってるから。皆からは俺は十分キチガイだと分かってるだろうけど
前に予約とっても直ぐ見てくれる訳じゃないって言われたので早いうち予約の電話だけでもしようと思っている
ネットの口コミや電話帳見て今はめぼしい病院が二つに絞られた。ニンジンも野菜食べなさいからだったから
結局自分で行動したのは何一つないな。ふがいない
不自由が出てきたら俺もまた戻るかもしれないって不安はある。そこがふんばり時だとも思ってるけど
兎に角今の気持ちを常に忘れないようにしている

>>867 
え?嫁病院がいいの?他の皆からはそれは避けろと言われたので嫁病院ははずしてるけど。受診の時は友達と同様に
今までの俺の発言を印刷して持っていくよ。ありがとう

872: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/26(水) 01:44:45.73 ID:W/uDul8P0
友達と会ってきた。最初の発言から今までの発言まで印刷したものと、ココで書いてくれた時系列持って。覚醒した箇所とかは
分かるように印つけて。友達と会うのは夜9時からだったので、俺はちょっと悪いけど会社を少し早く帰らせて貰った
友達の家の近くの居酒屋で落ち合って、急にどうした?って言われて迷惑だったら話聞かなくでもいいから相談があるとお願いした
友達は通夜に来てくれて親父さん急だったなって言ってた。そこを否定しようと思ったけど発言にもろいきさつ書いてるので黙ってた
印刷してきた用紙を渡して、俺はにちゃんという場所で色々書いていたんだけど、俺がおかしいという事が分かった
火葬の時に嫁が倒れて救急車で運ばれて今も入院している。その元凶が俺なんだ。今は自分がおかしいという自覚はあるけど
他の人からおかしいと言われるまで気付けなかったし、もう手遅れだとは思う。仕事が落ち着いたら病院に行こうと思ってる
迷惑じゃなければ唯一の友達である●●にこれを見て正直な意見や感想を聞きたいと思ってるがどうだろう?って話してみた
奥さん入院したの?って驚いていたけど、結構軽いノリでいいよって言ってパラパラと読み始めた。見る見る顔が険しくなっていったよ
これ本当にお前が書いたの?って聞かれてそうなんだって気まずく言った。10分位友達は見てた。で俺は一応ザッと目を通したけど
まだ全部把握出来てないけど奥さん痩せたの分かんなかったの?俺でも分かったよ。一度奥さんに痩せましたねって聞いたら
ダイエットしてるって言ってたけどそうじゃないの?って聞かれて俺に合わせた食事制限をしてたから俺のせいで痩せたんだって言った
奥さん難病だって書いてあるけどそれで死にそうになって入院してるの?って聞かれて、その影響もあるかもだけど
検査では難病の進行はしてないって言われた。ただ俺が今までやらかしてきた事と、葬儀を任せたばかりに凄いストレスで倒れて
今は精神科が重点だって言ってた。こういうのって普通喪主のお前の母さんがやるんじゃないの?って言われてそうなんだけど
知らない・分からないで前に進まなかったから嫁にお願いしたんだ。って言ったら、それはお門違いじゃね?お前やれよ!って言われて
今はその通りだと思ってるけど、当時の俺は母と一緒で分からないで済ませてしまってた。本当に酷い事をしたと思ってるって言った

873: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/26(水) 01:45:07.75 ID:W/uDul8P0
多分この書き込みが事実なら世間の目はお前が思ってる以上に厳しい。俺だってお前が信じられない。若くて綺麗な奥さん貰って
いつも仲良くていいなって思ってたし、本当に気の付く奥さんだったからって言われて俺もそうだよなって思った
で、色々諭されてたりして、覚醒部分に話がいった。お前ここで気付くの?遅すぎ!って言われた。そうだよなって俺も思った。
でも気付いただけ少しマシなのか。アスペルガー症候群ってよく知らないけどお前その病気なの?って聞かれて
まだ病院で診断された訳じゃないから何とも言えないけど、嫁も前から疑ってたみたいだし、ネットの自己診断チェックでも当たってる
部分が多かったから多分そうだと思う。他にも違う病気もあるかもしれないけど、今は病院を探しててふたつ位に絞ったけど
決まったら予約の電話いれて仕事が落ち着いたら見て貰う事にしたって言った。そしたら何科?って聞かれて、精神化で探してる
っていったら、俺も探すの手伝う。精神科でいい所ないか聞いてみるからって言ってくれた。でもそこまでお世話になっても悪いので
ありがたいけど自分で頑張るよって言ったけど、別に俺がやりたいからだからって言ってくれた。あまり好意を無駄にしても失礼かと
思ってありがとうって返した。ただ嫁の病院はダメだから他の病院で探してる事、絞った二つの病院を教えた。
で最終的にお前は離婚って書いてるけどそれでいいの?って言われたので多分嫁も嫁家族も離婚したいと思ってるだろうし
俺自身また何かやらかすかもしれないクズだから、嫁には健康になって幸せになって欲しいから俺はこれ以上関われないって言った
奥さんがやり直したいっていっても?と言うので、嫁が言っても周りは反対するだろうし、俺は嫁を幸せに出来る人間じゃないから
って返した。それって無責任じゃね?って言われたけどコレは俺が出した結論だからって答えた
友達はまだ書き込んだ事を全部把握してないから、明日休みだしよく読んでみる。その後また会えるか?って言われたんで
もちろん。だけど本当に人でなしな事書いてあるから、迷惑だったらそう言ってくれ。時間を取ってくれてありがとうとお礼を言って終った

874: 最低人類0号 2017/04/26(水) 01:50:50.56 ID:VZKvhbPq0
アスペは病気ではなくて障害だから治らない
一生付き合っていくしかない
でも自覚して気を付ければ他人へ迷惑を掛けることが減るし
少しは生きやすくもなると思う

875: 最低人類0号 2017/04/26(水) 02:04:18.87 ID:uH9cVZ/O0
友達は本当にいい人だね
大事にしなよ
自分も嫁さんが再構築を望むのであればそれは嫁さんの気持ちを考えてやって欲しい
まずは自分が変わろう
いつも周りの人への感謝の気持ちを忘れずにな

876: 最低人類0号 2017/04/26(水) 02:24:41.28 ID:ordwG7Fb0
>>873
親身になってくれる友達でよかったなぁ。
疑ったり被害妄想しはじめるなよ。

878: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/26(水) 02:59:38.26 ID:W/uDul8P0
ありがとう。本当に素晴らしい友達を持ったよ。こんな俺なんかに勿体無い位だ。人と打ち解けるのが苦手で俺の唯一の友達なんだ
その唯一の友達に疑ったり、被害妄想はしないで、ちゃんと受け止めるよ
アスペは治らないのか。発達障害って皆言ってたもんね。病院でちゃんと診断して貰って迷惑かけないように生きていきたい
嫁が再構築を望むだろうか?これは予想してなかったのでどうすれば良いか正直思い浮かばない
嫁がまた痩せて不幸になる予測しか見えない。今の俺じゃ
自分が変わらなければならない事は痛い程分かった。感謝の気持ち忘れないようにする。今も皆には感謝してるよ
一ヶ月近くに渡って皆が説得して助言して教えてくれた事。この板は初めてだったけど、皆こうやって改心させてるんだね。凄いね
俺だったらとうに匙投げてると思う。まだ俺は自分から動けなくて皆が言った事しか出来てなくて情けないけど、病院がまず自分の
状況が分かるスタートだと思って頑張るよ

877: 最低人類0号 2017/04/26(水) 02:46:19.05 ID:JK2N/aDe0
>>871
>今は嫁には俺が言える事じゃないのは分かるけど、健康で幸せになって欲しい気持ちで一杯だ

本心ならアドバイス
「離婚してもその後で再度結婚はできる」
別居で徐々に症状が回復していけば結婚している限り優しい嫁は夫のことを気遣うだろう

1.一度離婚して離れて嫁が本当に回復したら再構築を目指して再スタートする
2.離婚せずに別居だけしてダラダラと繋がりを持ったままPTSDと死に怯えながら暮らす

ヒントは「いのっちの存在が嫁の病気の最大の原因」

879: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/26(水) 03:17:01.05 ID:W/uDul8P0
>>877 
それは本心です。確かに嫁は本当に優し過ぎるからそこが心配。俺の事鬼畜だと恨んでくれたらとも思う。自分勝手だけど
俺が全ての原因で嫁にとってはがんなのは分かってる
PTSDって読んだらそんな簡単に治るものじゃないみたいだし、俺の顔を見れば怯えるだけで悪化させてしまうだろう
それより嫁は若いし嫁を大切に安心させて幸せに出来る人が見つかって、俺は失敗だったって思えるようになって笑顔が戻った方が
俺は嬉しいよ
離婚したら再構築は無いと思うよ

883: 最低人類0号 2017/04/26(水) 05:32:33.99 ID:JK2N/aDe0
>>879
そこまで嫁のことを思えるならやっぱり離婚が一番だと思う

離婚するのは無責任とか逃げるのかと言われるかもしれない
迷うことがあれば嫁の回復に何が必要か主治医に相談するといい

離婚するならいのっちの誠意は慰謝料の多寡で示すことができる
難病持ちなら多くて困ることはないだろう

880: 最低人類0号 2017/04/26(水) 04:34:25.32 ID:zRAYddFq0
自分語りだし長文になるから目障りかもしれないが自分は診断済みで手帳所持アスペ
アスペ含む発達障害は確かに治らないし、一生付き合わないといけない。
けど軽減させる事は出来る

今いのっちに必要なのは専門医の診断だが、
今垣間見える傾向だけでも必要だと思われる事がある
周りの人間の理解が得られるなら、だが
「ダメな事、嫌な事を自分が言ったりしてしまった時は
ハッキリとどこがどうダメなのか、どう嫌なのかを直接伝えてもらう」ようにするといい

アスペは察する事が苦手だから、言われないとわからない事がたくさんある場合が多いので
そうして言われた事を、「他人はこう感じるんだな」という他人の物差しを増やす感じで覚えるといい
自分の考え全てを改めなければ!と意固地になるのではなく、
他人の意見を自分の一部に吸収するイメージで

881: 最低人類0号 2017/04/26(水) 05:23:45.25 ID:sUrmf1Yx0
>>879
いのっちさんへ

私は従兄弟、旦那がアスペです
病院で検査して、医師が作成した人に見せる用のアスペ取説を持っています
多くの人が誤解しているけれど、アスペの正式名称は「アスペルガー症候群」です

・ひとつの考えに囚われていて、人からそれは間違っていると指摘されても
なかなか変えることができない
・頼まれごとをすると、細かいところまで指示されないとわからない
(例:ケーキ食べていいよと言ったら何センチ何ミリ?と大人になっても聞く)
・予定が変更になることを極端に嫌う 臨機応変、融通、適当という概念が極端に苦手

ごく一例だけど、思考回路に独特なクセがある、という状態
知能や能力、もとからの性格資質とアスペは関係ないのです
同じアスペでも温厚or攻撃型、社交的or内向的、
嘘を作る能力がないから嘘をつけないor嘘をつくけど維持する臨機応変さがなくて
バレてもめごと起こす、等、個性いろいろ
IQが高い研究職にもアスペがちらほらいます
私はIT業界だったけど、プログラマーやSEさんにもいました
ただしどの人も診断を受けていて、社内の人も知っていて、うまく対応していました

アスペ=頭がおかしい人、病んでる人、ではありません
私は「治らない脳の寝ぐせ」だと思っています
従兄弟も旦那も大好き
私のことだけは心底信頼していて言うこときちんと聞いて理解してくれるから

私はグズグズした察してちゃんが大嫌いなので、ストレートな言葉しか理解せず、
お世辞すら言えないアスペの方が信頼できます
過去に外面だけがいい最低な人とつきあった反動もありますが
アスペでも、おさまるところにおさまれば、普通に生活できるし、
職業によっては適正バッチリで仕事ができる人、人によっては天才だったりします

882: 最低人類0号 2017/04/26(水) 05:24:09.44 ID:sUrmf1Yx0
続き

あなたがきちんと検査して結果が出れば、一番楽になるのはあなたです
「俺はこういう風に診察されて、注意点もはっきりしたからこれから努力する」
と言えば、周囲の人の、いのっちさんを憎む、嫌う気持ちはごっそり減ります
なぜ、いのっちさんが融通利かないのかがわかればみんなが納得して安心するのです

それに、アスペは遺伝が多く、今までの書き込みを見たところ、
お母様や妹さんもそうなんじゃないかなと思っています
あと、アスペに最も多く見られるのが「極端な偏食」です
特に野菜を嫌います
旦那の場合は父親、父方祖母が香味野菜や酢の物が極端に苦手
味覚障害というより味覚過敏
苦み、渋み、酸味、青臭さを人の何十倍も強く感じるようです
それがわかってから、従兄弟や旦那のあれダメこれダメが気にならなくなりました
舌と脳の構造上の問題であって、本人のワガママじゃないから

自分と奥様、奥様の家族が楽になるはずだから、近いうちに必ず診断受けてください
それをしないと絶対に明るい未来は来ないです
絶対なんて言葉は信用ならないけど、この件に関してはあえて使います
病院で診断が降りれば、このスレの人たちの対応も明らかに変わります

886: 最低人類0号 2017/04/26(水) 07:04:44.08 ID:PEfuvQcr0
誰かが書いてたけどちゃんとアスペって自覚してる人は付き合いやすいと思う。
>>881
>>882が詳しく書いてくれた事ってアスペじゃない人にでもあてはまる様な事。
いのっちはちゃんと自分の事をわかって、周りの人とうまく付き合っていけるようになれたらいいね。

いのっちが覚醒するまで酷い事を書いた事をお詫びしたい。
ごめんなさい。

いのっちがこれからどうなるかわからないが、以前のいのっちに戻る事無くがんばってほしい。

887: 最低人類0号 2017/04/26(水) 07:20:28.87 ID:JHdLhpBQ0
自分自身に気づける、これほど大きな事はないと思う。気づけずに人生終わる人が多い中で、いのっちは気づくことができた。

真実から目を背けずにいるのは、時に辛いこともあると思う。

でも、無理しない程度に自信を持って乗り越えて欲しいな。
そうすれば、かならず道はあるから。

888: 最低人類0号 2017/04/26(水) 07:42:18.13 ID:iCXzi8kP0
なぜだろう、ちょっとした感動を覚えている自分がいる

889: 最低人類0号 2017/04/26(水) 07:51:02.43 ID:iCXzi8kP0
友人さん頼む、本当に迷惑な話だが出来る限りいのっちを見捨てないでやってくれ。

891: 最低人類0号 2017/04/26(水) 08:03:25.87 ID:wIDceTn20
>奥さんがやり直したいっていっても?と言うので、嫁が言っても周りは反対するだろうし、俺は嫁を幸せに出来る人間じゃないから
>って返した。それって無責任じゃね?って言われたけどコレは俺が出した結論だからって答えた

マジくずっちはくずっちだな
ボクが悪いんです〜でもなにもしません〜で変わってねえ努力すらしねえ
お前が決めることじゃねえんだよ
散々ぶっ壊してきたんだから嫁から倍の期間同じ目に遇わせられても必死ですがり付くくらいしろよ

892: 最低人類0号 2017/04/26(水) 08:10:38.72 ID:7r+fIFta0
>>891
嫁にさらなる負担を強いろとはお前鬼畜だな

893: 最低人類0号 2017/04/26(水) 08:22:33.09 ID:w3Gkn/ZMO
万が一嫁が再構築を望んだとしても週末婚でいいんじゃないか?
いのっちが嫁実家に通う形で

894: 最低人類0号 2017/04/26(水) 08:41:19.49 ID:9Y69DrNj0
>>891
>奥さんがやり直したいっていっても?

友人さんがコピーを全部読んだらこんなこと言わなくなるだろうよ

885: 最低人類0号 2017/04/26(水) 07:02:26.91 ID:PrH5Hd0i0
いのっちお疲れ
いい友達で良かったな
一部分でも読んで意見くれたってことはいい友達だと思うよ
大事にしろよ
それとさ長文は出来たら改行入れてくれないか?
読みづらくて目が疲れるよw

895: 最低人類0号 2017/04/26(水) 09:40:05.25 ID:W2nwJMZA0
>>882
>苦み、渋み、酸味、青臭さを人の何十倍も強く感じるようです

そうだったのか〜!!
ここ十年くらいアスペルガーという言葉をよく聞くようになってから
自分の夫もそうなんじゃないかとずっと思っていたけど味覚に関しては本当にこの通りだ
香味野菜と酢の物と苦みのある野菜は食卓に乗せる事もできなかったし、性格的にも沢山当てはまる事もある
でも私も年を取って娘も成長して2人でガンガン夫に言うようになったら夫なりに何か理解したみたいで
今はわりと普通のおじさんになってきた、娘もお父さんいい人になったじゃんって言ってる

いのっちもおじさんになる頃までには普通の良い人になれるように祈ってます

896: 最低人類0号 2017/04/26(水) 09:47:50.09 ID:0EKOcoph0
仮に嫁が再構築を希望したとして

嫁再構築希望→ムリ!離婚するのが嫁のため!
これだとまた嫁の気持ちは無視なのかと感じる
いのっちと嫁の意見が対立して、なぜいのっちの希望が通るのかと

上で書いてくれてるように、本人も周りもアスペだと理解したうえで
仲良く暮らしている例もある
いのっちの考えを伝えたうえで、嫁の気持ちを良く聞いて
良く話し合って嫁の希望に添えるよう最大限努力するのが良いと思う
不安なら記入済み離婚届を嫁に渡しておく

ま、嫁がもうムリです離婚しますって気持ちでいるかもしれないけど

902: 最低人類0号 2017/04/26(水) 13:37:58.90 ID:oN8aXPkuO
コイツはあたかも改心したフリをしていても
人間はそう簡単に本質を変えることなどできない

なるべく早く嫁と離婚手続きをして
再婚なんて絶対にせずに生涯孤独でいるべき人間だ
コイツと関わり、これ以上不幸に陥る人たちを増やしてはいけない

903: 最低人類0号 2017/04/26(水) 14:00:36.19 ID:Iz95VqoW0
嫁を一家全員でいびり殺そうとした事実は変わらないからな
くずっちが反省した素振りを見せて感動する住人もいるだろうけどしょせんは他人

904: 最低人類0号 2017/04/26(水) 14:18:18.38 ID:eJHF7YgH0
簡単に人は変われないといっても、気が付いたことは大きな一歩だとは思う
これ以上、無神経に人を傷つけたり、苦しめたりしないようになればいい
嫁さんだけじゃなく職場の人達だっていのっちが改善しようと心掛けたら随分、救われるよ

905: 最低人類0号 2017/04/26(水) 14:55:27.20 ID:/K3BA/Ml0
やったことは変えられないけど、文面から現実を受け止めて少しずつ変わろうと努力してるように思うよ
そりゃ簡単にはいかないさ
これからいのっちも苦しいだろうけど暖かく見守ってあげたいけどな

906: 最低人類0号 2017/04/26(水) 15:06:38.55 ID:Iz95VqoW0
他人から見ればそうかもね
被害者の嫁と娘を殺されかけた嫁両親がどう思うかが大事

908: 最低人類0号 2017/04/26(水) 15:40:08.16 ID:oN8aXPkuO
コイツは表面的で上っ面の知恵をつけて
取り繕うことをほんの少し学んだだけ

鬼畜はしょせんどこまでいっても鬼畜
一皮むいた本質は鬼畜でしかない
鬼畜(コイツ)は人の形をした何かだ

殊勝にみえる態度に今までの数えきれない嫁への酷い仕打ちが
チャラになるわけでは決してない

909: 最低人類0号 2017/04/26(水) 15:48:28.39 ID:aYep/I8w0
結局良くなることってのはないからずっと病院行かなきゃならんし
このまま俺はおかしい俺が悪いと思い続けて二次障害起こしてもらっても困るよな

910: 最低人類0号 2017/04/26(水) 15:57:51.76 ID:eJHF7YgH0
あんまり追いつめすぎてもまた何かやらかしそうだし
自己判断じゃなく、ちゃんと第三者や専門家の意見を聞きながら修正しないとな
そうじゃないと斜め上の解釈しそうだし危なっかしい部分は確かにあるね

920: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 00:01:52.30 ID:Y+6Q83R20
遅くなってごめん
アスペだったら手帳貰うのか。障害者手帳みたいなものかな?
これから一生治らずに向き合っていく事を考えたら正直気が遠くなるけど、少しでも軽減できるならそうなりたい

>ダメな事、嫌な事を自分が言ったりしてしまった時はハッキリとどこがどうダメなのか、どう嫌なのか

自分で気付かずに人を傷つけていたから、コレは必須だね
ダメージもあるかもしれないけど、それを生かして前向きに進めるようにする

>他人の物差しを増やす感じ
>他人の意見を自分の一部に吸収するイメージ

って凄い分かり易かった。この方法だとイメージし易くて出来そうと感じた
ありがとう

取り説も貰うのか。例を挙げてくれてありがとう
指示されないと出来ない事はあてあはまるけど、ケーキ程ではないな(他は当てはまる)
俺がアスペなら多分、攻撃型で内向的だと思う
と言うか弱者の嫁には攻撃型で極端に他人と話すのが苦手って感じだな
改めて見ると一番酷い組み合わせだな
嘘は嫌いだしつけない。コレが関係してるかわからないけどお世辞も言えないな
俺もITだけど鬱かもって人は何人かいたけど、アスペというのは今まで聞いた事がなかった
自己診断チェックした時も俺の職業はアスペの人に適応してる分野だった。天才ではないけど

>>881は良い関係でいいなって思った。多分881も優しくて、従兄弟や旦那さんもアスペだけと
ちゃんと向き合って、良い人なんだろうな
正直羨ましい
俺が結婚前にでも自分で気づいていたら、違う運命だったかも
でももう元には戻れないからそんな夢見たって遅すぎだけどね

921: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 00:02:10.68 ID:Y+6Q83R20
確かに病名?がはっきりしたら楽になれると俺も思う
遺伝はチェック時に見た。今は母も妹も俺と一緒かな?って思う
でも多分二人はこのまま気づかずに生きていくと思うよ
妹は野菜はそこそこ食べられるけど、スパイス系(にんにくや酢、カレー粉やパセリ等)が苦手で
やっぱり俺と同様にメインは肉って感じ
刺身以外魚もダメだし(俺は平気)
でも母は桃以外何でも食べるんだよな
俺は苦さと青臭さが一番ダメなんだけど、味覚過敏なのかな?
嫁はそれを強要せず、でも栄養バランスも考えて野菜のすりおろししてくれてた
それを怒ったのは俺だった。で結局前の方がおいしいから元に戻して貰ったっていう酷い事したよ
青汁サプリで俺はやってる気になってた
診断は必ず受けるよ。離婚の時嫁親には病院行く事は伝えるよ。ありがとう

ただちょっと質問なんだけど、もしアスペと診断されて手帳や取り説貰ったら
社員に一人一人見せて、俺アスペだからおかしかったら言ってって回るのかな?
それとも皆にメール一斉送信すればいいのかな?
でも仕事以外の事だからメールはダメか
アスペ診断された人は、どうやって周りに伝えているのだろうか?

あと漠然として不安だから聞いてみたいけど、アスペと診断されたら一生通い続けなければいけない?
薬は出るの?もし宜しければ教えて下さい

922: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 00:02:30.66 ID:Y+6Q83R20
俺の中ではもう嫁に苦労させたくないから離婚するしか道は無いと思ってる
離婚でググッてやらなくてはいけない事は理解した
財産分与・慰謝料・入院費・保険
これらは責任持ってちゃんとする
ここには書いて無かったけど、入院の事は保険会社には報告した
担当が嫁や嫁親の古い友達だったので、保険証券を渡して俺は面会謝絶なんだって言ったら
私の方で書類手続きしますねって言われて、結局俺は何も出来なかったけど
あと現在での入院費を入院受付で教えて貰ったが結構な額だった
それはもちろん退院時、嫁親が払ったとしても、きちんと支払う
嫁の主治医に確認は考えてなかったが、必要ならばお願いしてみる

友達は本当にありがたかった。俺の唯一の友達だから大切にする
改行ごめん。気をつけてみたけどまだダメかな?
皆みたいに要点をポンと出して書き出す事が出来なくて
どうしても長文になってしまってごめん

>>886
本当に病院に行って少しでもマシになれて、人付き合いがもう少し出来るようにはなりたいよ
多分凄く時間かかるとは思うけど
お詫びなんてしないでくれ。酷い事書きたくなるよな。俺が今見てもクズ中のクズだよ
殺人未遂犯だかなら。もし俺がまともな人間だったら同じ事書いてたと思う
せっかく書いてくれた意見ですら、俺ちゃんと見えてなかったから。危機感も無かったし
でも皆が諦めずに色々書いてくれた事で、少しかもしれないけど、覚醒した
俺もこれからが勝負で不安だらけだけど、もう戻らないように、感謝を忘れずに生きていく

923: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 00:03:03.71 ID:Y+6Q83R20
離婚は嫁はもちろん嫁親も望んでいるだろし
俺は嫁にとってはストレスの元凶だから、離婚した方がいいと思ってる
悪かったとは思ってるし、何か手助けになる事があったら力になりたいとは思ってる
それに嫁は本当に優しいから、嫁が俺みたいに苦痛を与えられる人間じゃ無いと思う
無理にそんな事してたら、逆に嫁が罪悪感抱いて、回復の妨げになると思う
嫁にすがりついても、嫁が困るだけかなと思う
確かに離婚自体は俺が決める事ではないな。嫁父も静かに待て状態だし
嫁の気持ちを無視する事は俺も望んでいない
嫁が俺と話せる状態だったら、聞いてみて希望に添えるように努力はしてみるけど
ただ本当に優しすぎて正義感が強いから、そこは傷つけないよう気をつける
仲良く暮らしてる人達は、アスペでも俺みたいな鬼畜じゃなくて、向き合ってて、優しい人達なんだと思う

>>895
夫さんはいい人だね。俺みたいに言われてむきになったりしないで
ちゃんと受け止めてそれを実行してるって凄いと思う
895さんや娘さんも気づかせてあげるって優しさだよね
おれはもう40越えのおっさんだから一生かけても無理だけど、努力はするよ。ありがとう

釣りではないけどそれ位ありえない状態だったと今は思う
結婚とかはもう諦めてるし、歳だし、せめて他人に危害を加えない人間になりたい

偏食原因は分かってよかった。少しでも克服出来るように頑張ってみる
家事も嫁任せだったから大変だとは思うけど努力する
感謝の気持ちは忘れずに生きようと思う
病院は行かなくちゃいけない意味がやっと分かったから、ちゃんと受診してくる

924: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 00:03:17.16 ID:Y+6Q83R20
その場の反省だけで、改心したフリをしてるってのは
俺の今までの実績で信じられないのも無理ないと思ってる
口だけで、俺の中身は鬼畜だと思うよ
俺だって未だに不安だから、他人からみたら俺は嫁を虐げて
嫁殺し未遂の犯罪者
その事実は変えようもない
未だに何か行動するのも、自分発信じゃなく、皆の意見でしか動けてないし
ただ診断がついて障害者だから許せにはならない
感謝の気持ちを持って生きていく事が大切だと皆に教わった
揺らいだり、辛かったり、壁にぶちあたったりしたら、ココを見て自分と向き合う
離婚したら嫁には一切会わないよ。元嫁に世話を頼むなんて事は考えてもいなかった
友達にも甘えないようにして、こんな俺でも友達でいてくれるなら、大切にする
自分の事は自分一人でちゃんとするよ。もちろん医者の指示に従ってだけど
専門医の言う事を聞いて、生涯孤独でいるのが正解だと、俺も思ってるよ

確かに理解者に恵まれてた。それを勝手に悪意に取って、結局こんな結果になった
ぶち壊してきたのは俺だ。それは俺が一番悪い。悪かったで済まされる事じゃないけど
皆が本当に色々説得やダメだし・アドバイス等を根気強くしてくれたおかげで、少しは覚醒出来た。ありがとう
今この機会を逃したら、俺は一生後悔するだろうから
今出来る事をやって、一日一日を振り返って日記をつけてる
あと読まれない嫁への手紙も毎日書いてる
嫁の病気について勉強もしてる
落ち着いたら必ず病院に行く

925: 最低人類0号 2017/04/27(木) 00:18:53.14 ID:NnGz9R4v0
読みやすくなってるよ
おやすみ

917: 最低人類0号 2017/04/26(水) 21:51:57.04 ID:Nt9F0cs/0
こんなダメ人間は面倒みてくれる人間がいなきゃ生きていけないし
自分が面倒みてやるほど大事じゃないけど見捨てるのも後ろめたい
となると友達が嫁とやり直して欲しいと思うのは当然

ぶっちゃけ長々と書いてるのは俺エライでしょ頑張ってるでしょってことは
それは聞かずにいられなかった話さずにいられなかったかもしれないけど
嫁との再構築を進められたくだりは全く必要の無い情報なんだよね
自分で言うと叩かれるから友達に代弁させてるだけ
母が姉がと言ってる頃から全く変わってないよ

926: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 00:19:20.79 ID:Y+6Q83R20
>>917
いつも長文になってしまってごめん
友達との話は事実を書いただけなんだけど
友達が俺を面倒見るとも見捨てるともは言われなかった
そこまで深読み出来なかったし、そうじゃないとは信じたいけど
友達がちゃんと読んで、それで友やめだったらしょうがないと思うし、引き止めたりはしない
俺はもう偉いとか頑張ってるから褒めてって言う気持ちは無いよ
情けない程鬼畜だとは思ってる
書かなくて良い部分を書いてしまって申し訳ない
俺自信は再構築は無理と考えてる
あと姉じゃ無く妹だけど
結局俺はやっぱり変わってないのかも
ただ友達には甘えないよ
大切にしたいとは思ってるけど

俺は本当にまとめるのが下手で、言われた事、思った事を
ただ書いていく作業しか出来なくて、とんちんかんな事ばかり書いてごめん

929: 最低人類0号 2017/04/27(木) 00:47:17.00 ID:tz+PQVj70
>>926
たぶんその友達は最後までお前を叱咤激励してくれると思うよ。このスレも見てるだろ

928: 最低人類0号 2017/04/27(木) 00:34:56.73 ID:YSNLon9U0
今さら反省しても精神的DVを受け続けて殺されそうになった嫁の心と身体の傷は治らないからな
あれだけ嫁母が怒り狂った理由が分かったか?
嫁父親がいかに理性的に接してくれたか分かったか?
嫁両親に殺されても文句を言えないことをお前は嫁にやったんだよ

930: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 01:00:40.86 ID:Y+6Q83R20
>>928
はい。反省は遅すぎで、嫁には謝っても謝りきれない程の仕打ちをした
嫁母をヒスって言ってた自分も恥ずかしい
自分の子供が殺される所だったんだから、相当怒って当然だと思うし
今読み返せば、娘を守る事に必死だったと思う
実際に殺されるって言ってたし
当たり前の発言だったと今は思ってる
嫁父も淡々としていたけど、多分娘の為なのと、最期の話し合いだから
怒って殴りたいのを我慢して、俺の茶番に付き合ってくれたと思う
殺されても当然だと思ってる
嫁が元に戻れるか分からないけど、出来るだけの償いはしないとと考えている

友達に迷惑は掛けたくないけど(本当は既にかけてしまってるけど)
全部読んだ上で友やめは、しょうがないと諦めてる
でももし叱咤激励しても、友達だと思ってくれるなら、生涯大切にしたい
このスレ読んでるのかな?それなら後日会う時も話し易いけど
友達も忙しいからな。子供もいるし

931: 最低人類0号 2017/04/27(木) 01:04:56.62 ID:/vkkt2tw0
>>921
会社ではまず上司には話せ
その時上司も聞いてくると思うが、いのっちが周りに伝えても構わないかどうかも話をしろ
いのっちや周りの人の普段の様子から見て上司が判断するよ

普段から周りの人の意見を聞いて反発せず受け容れるようにしろ
そういった態度でいればいのっちのことを気にかけて手を差し伸べてくる人も出てくるかもしれん

932: 880 2017/04/27(木) 01:21:03.08 ID:AanUT9FG0
>>920
書き方が悪くてごめん、診断を受けるのと手帳を貰うのは必ずしもイコールじゃない
もしも本当にアスペルガー症候群の診断を受けた上で行政からも障害者支援なんかを受けたいと思ったら
申請して「精神障害者保健福祉手帳」を交付して貰える、って事。実際に取るためには手続きが必要なので
それは最寄りの区役所市役所の障害者支援の窓口で聞いたり調べたりしてくれ、自治体で色々変わるから
勿論診断を受けても手帳持ちたくなければ持たなくていいし、診断受けても持ってない人もいるよ
メリットデメリット考えた上でそこは決めるといい、後自分はアスペルガーの取説なんかは貰った記憶ない

933: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 01:53:02.39 ID:Y+6Q83R20
>>931
はい。まず上司に相談してみます
上司の判断のもと行動します
アスペって診断貰ったら言った方がいい?
それとも現段階で怪しいから直ぐに言った方がいい?
会社ではほぼ文句は言った事はないけど
仕事以外に雑談とかしないから
仲がいい友達もいない状態
でも俺が無意識にやっちゃってる行動とかあるかも
現に前ににちゃんをお願いした後輩には無視されてるし

>>932
詳しく教えてくれてありがとう
手帳はアスペだと必ず持つ訳では無いんだ
持ってない人もいるんだね
メリットデメリットがあるんだ
そこら辺は病院か市役所行って聞いてみる
取り説は病院によって違うのかな
とりあえずまずは受診だけど
色々聞いてみるよ

934: 最低人類0号 2017/04/27(木) 02:03:11.34 ID:ewQcYDsp0
>>921
嫁の心配してくれた上司には伝えて。
その上司が理解あれば良い様に取り計らってくれるから信じて。
あとは職場で頻繁にコミュニケーション取る人には、こういう事情で今まで不便をかけていたかもしれないけど、悪気は無かったんで不快な思いをさせないように努力する旨を伝えておけば、全員に伝える必要はないよ

937: 最低人類0号 2017/04/27(木) 02:14:40.31 ID:ewQcYDsp0
>>933
診察はまだ先になるだろうから、自分が自分の立場を理解した現状と、これから変わっていくために受診する予定があること、それを含めて更にお詫びと感謝を伝えるのは前向きで良いことだと思うよ。

935: 最低人類0号 2017/04/27(木) 02:05:52.05 ID:r0Pv2tyoO
精神の手帳は身体や知的に比べると恩恵は微々たるもの
でも障害であって性格じゃないからある程度の協力が欲しいんだということを示すには便利なんだよ
手帳自体は県判断だから自治体による違いはあまりないし、場合によっては病院も詳しかったりするから聞いてもいいと思う

940: 880 2017/04/27(木) 02:38:58.09 ID:AanUT9FG0
>>935
申し訳ない、自治体じゃなくて都道府県ごとですねありがとうございます

自分が診断受けたり手帳取ったのが未成年の時で自分より親主体で動いてたから割と曖昧になってて本当に申し訳ない

936: 最低人類0号 2017/04/27(木) 02:10:30.52 ID:ewQcYDsp0
>>922
その気づかいが大切だから、止むを得ず長文になるのは大丈夫だ。
気をつけたいのは、かつての嫁のように、自分を分かってくれている、理解してくれている、言わなくてもわかると思い込んでしまった身内のような関係になった時に、やはりそれでも気づかいはずっと必要ということを忘れないこと。
相手はエスパーではないから全部わかる訳ないし、自分も勘違いしやすいことに注意して。

938: 最低人類0号 2017/04/27(木) 02:26:40.88 ID:ewQcYDsp0
ここには、いのっちの変化を純粋に感動するのをキモがったり疑ったりしているやつもいるようだけど、
私の離婚した相手がまさにクズのようで他人事ではなかった。
確かに外面だけはよかったからここで上手く取り繕うってこともあるかもしれないけど、取り繕っているだけにしろこんな受け応えができるような発想すらないから。
未だに私への不満や優しい友達への反発を噂で聞いているから。
今の流れだけでも、体験者からしたら奇跡だ。

939: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 02:38:15.83 ID:Y+6Q83R20
>>934>>937
直ぐに言った方がいいんだね
明日にでも上司に相談してみる
上司の悪口書いてた俺が言うのも変だけど
上司は良い人です
こんな俺をクビにしなかったし、今思えば逆に諭してくれてた
嫁の事も心配してると思う
今のプロジェクトの人達には話してみる
チームの人も嫁の事知ってるし心配してたから
あと葬儀にお手伝いに来てくれた人たちにも話とく
実際あの酷い現場を見た人だし
悪気がなかったは通用しないと思うけど
アドバイス本当にありがとう
理解されるか分からないけど上記の人には現状を話してお詫びと感謝を伝えます

>>935
恩恵は期待してなかったけど、デメリットが気になってた
まず受診したら聞いてみます。ありがとう

>>936
多分気遣いからの長文じゃなくて、ポイントを皆みたいにまとめられない長文みたいだからごめん
勘違いしないように気をつけるけど
何かおかしな事を言ったら出来るなら遠慮せず指摘して貰います
でも他力本願はいけないので
気遣いと感謝は忘れずに生きていきます
他人と話す時も失礼な事言ってないか
相手の気持ちになるべくたてるように気をつけ、努力します
分かりやすいアドバイスありがとう

>>938
実際キモイし元がアレだから信じて貰えないのは分かってる
夫さんは俺みたいだったの?俺は外面自体もクズだけど
938さんには失礼かもしれないけど、俺みたいな鬼畜とは別れて正解だと思うよ
多分今でも俺の嫁みたいに
心や体が傷ついてるだろうから、俺が言えた義理じゃないけど、これから幸せになって下さい

941: 最低人類0号 2017/04/27(木) 02:57:00.32 ID:r0Pv2tyoO
>>939
基本的に手帳のデメリットはないよ
自主的に提示する義務がある場面はなかったはずだから使いたいときだけ使えばいいんだ
就職時に聞かれたとして嘘ついたらまずいだろうってだけ
手帳もってると障害者枠採用があるけど手帳ださずに一般採用してもらうこともできる
まぁ仕事もってるいのっちには関係ない話だよ
あえていうなら、二年に一度の更新だからその度に診断書代がかかることぐらいかな?
障害年金もらっていればその診断書代浮くんだけどね

942: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 03:16:00.87 ID:Y+6Q83R20
>>941 
デメリットなしなら貰った方が良さそうだね
まず医者に聞いてはみるけど
手帳持ったら今の会社でも障害者枠に変わるのかな?
仕事内容が変わらなかったら別にいいんだけど
二年に一度か
結構期間は早いんだね
一度自動車免許の更新忘れて
再度免許取りに行った俺としては
忘れないか心配だ
障害年金は調べてみる
色々ありがとう

943: 最低人類0号 2017/04/27(木) 03:28:08.02 ID:Mk0zJCYf0
手帳のデメリットは心理面くらいかな、診断を受ける以上に社会的に障害がある事を証明する形になるから抵抗ある人も多いんだよね
後は単純に職場に知られたくないとかだと万が一隠しててもバレる危険性を考えて取りたくないなんて人もいる
プライバシーだから障害があるかどうかは自ら言わないとバレる事はそうそうないけど、可能性はゼロじゃないから

どこの会社にも障害者雇用枠はあると思うから、仮にオープンにしたら障害者雇用枠として
雇ってる扱いになる可能性はあるが、今まで出来てたなら仕事内容が変わる事はないと思われる
いのっちの会社が実際どんな感じなのかはわからないけど普通のまともな会社なら懸念するような事は何もないかと

944: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/27(木) 03:50:24.26 ID:Y+6Q83R20
>>943 
心理面では覚悟が出来たから大丈夫だ
それに俺はアスペだとしても、多分かなりヤバめのタイプだろうから
(殺人未遂までやらかしたし)
ちゃんと報告した状態じゃないと
多分相手は戸惑う事があるかもしれない
そうならないようには気をつけるけど
でもコレを免罪符みたいには使わない
相手も障害者はちょっとって言う人もいるだろうし
そういう基準にもなるだろうし
俺も嘘付くのは嫌だし
障害者枠になっても
仕事内容が変わらなければ別に気にしない
一応20年以上この会社でやってきたから大丈夫かもとは思うけど
報告して会社の方針には従うよ
俺の会社は大手工場の下請けの処理科だよ
至って普通

946: 最低人類0号 2017/04/27(木) 07:26:02.86 ID:iYDh8+Lj0
上司には相談含めてそれなりに伝えてもいいと思うけど
上司以外の同僚にはいきなり話さずにカウンセリングを
受けようと考えてる程度に濁して伝えた方がいいと思う
後輩みたいにドン引きされるかもだし

947: 最低人類0号 2017/04/27(木) 07:52:11.81 ID:LxAVmeTt0
ここにある「虎の巻」を読んでみて、当てはまるものがあったらプリントアウトして持ち歩く。必要がある時に周りの人に見せて説明するのはどう?マンガだからわかってもらいやすいかもよ。
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/hattatu/hattatu.html
(札幌市の障がい支援情報のページ)

948: 最低人類0号 2017/04/27(木) 09:11:15.05 ID:/vkkt2tw0
>>939
直ぐに上司に言うなら病院へ行って診断受けたい事も話せばいい
病院は仕事落ち着いたら、って言ってたけど上司に理解あれば仕事調整して病院行く時間作ってくれるかもしれん
会社に産業医がいるなら、まずそっちで話聞いてもらう手もある

949: 最低人類0号 2017/04/27(木) 09:32:41.11 ID:KD8JGx7U0
殺人未遂って何度も書いてるけど、いのっちがやったことは、

父親の 見 殺 し

嫁の 殺 人 未 遂

だからね。

アスペはそうかもだけど、何かのパーソナリティ障害も持ってそうだね。
病院でしっかりカウンセリングを受けるといいですよ。

950: 最低人類0号 2017/04/27(木) 10:16:41.45 ID:b5VnhsR80
殺意はなかったのだろうから、未遂でも殺人になるのかどうか
いわゆる刑事責任能力ってやつ?

それにしても、別人と思えるほど変わったね、ホントびっくりだよ
タラレバになってしまうけど、嫁さんはきっといのっちのことを本当に大切に思っていたのだろうから
いのっちがそれこたえてもっと早く向き合っていれば…

952: 最低人類0号 2017/04/27(木) 20:09:30.10 ID:tC+Ege7L0
いのっちの前進は喜ばしいことだが、
奥さんにはもう仏心を出してほしくないな
ストレスでこんなにも悪化する病気の人には
アスペの相手は荷が重すぎる
病人が病人の世話してるようなもんだわ

945: 最低人類0号 2017/04/27(木) 07:10:43.88 ID:K9AVmvfd0
>>923
895だけど、うちの夫も40代の頃は気に入らないことがあれば怒鳴って自分の思い通りにしてたよ。
私達の言う事を聞くようになったのはもっと年を取って、やや大きなきっかけがあったから…。
自分は偉くもなんともなくて自分の意見が全て通ると思ったのが間違いだったと気が付いただけ。
今でも宇宙人と話してる気分になる事はたまにある。
>>880さんが書いていたように他人の物差しを増やすとか取り入れるのが良いと思う。

951: 最低人類0号 2017/04/27(木) 10:51:42.35 ID:qMF3C8QI0
立ち止まる
他人に聞く

これが続けられればまずは大きな一歩だから
それだけでも守れてれば今までのようにはならないよ。

966: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/28(金) 00:04:06.08 ID:CnTithCO0
>>945
もっと歳をとったらか
でも今は俺が変われるチャンスだから、この期を逃さないようにする
大きなきっかけって、俺みたいに誰かに根気よく諭されたとかかな?
でも夫さんも変われて、家族でいれるのは嬉しくて、凄い事だよ
宇宙人と話すって気持ち的に大変だよね。でも俺にとったら羨ましいけど
俺は夫さんの何千倍も酷いからこうなった
これからも家族仲良くいて下さい
確かに>>880の説明はとても分かりやすくて、取り入れていこうと思う

上司に話したけど、上司の判断で結局他の人には言わなかった
病院の時間までの話にはならなかったけど
今回のプロジェクトは任すから、何かあったら言ってになった
仕事は今まで通りでいいって言われた
産業医?は保健のおばさんみたいな人ひとりみたいだから
やっぱりちゃんとした精神科に行かないとダメみたい
虎の巻情報ありがとう。一括DLしてみたけど、漫画だし読みやすいからとても参考になった
これを取り説みたいに扱ってもいかもと思った

もっと早く向き合っていたらとは、今更思ったけど、結局結果が全てだから、夢物語だった

>>951
ありがとう。俺は自分の判断で突っ走っていたから
今後はその2点を気をつけて、前に戻らないように生きていきたい

確かに親父を見殺しにしたね
殺意は無かったけど、嫁母が言うように興味がなかったかもと
母・妹が介護してると思い込んで嫁の忠告も聞かないでこうなった
病院に行ったら通報されるのかな
その前に警察に行った方がいいのかな

嫁が思わなくても嫁親は絶対に離婚だと思うから、もう嫁の世話にはならないよ

手紙は皆の言う通りだと思うから遠慮しとく

967: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/28(金) 00:06:00.66 ID:CnTithCO0
上司に話してきた
定時以降30分休憩があるから(本当はその30分も社員は仕事してるけど)
その時に、すみませんが大切なお話があるので、時間貰えますか?って言って
会議室で話す事になった
まず、親父の葬儀の時は本当に申し訳ありませんでしたって謝罪した
それはもういいから。奥さん大丈夫?って言われたので
実はまだ入院中ですって返した
え?って凄くびっくりしてたけど
何か悪い病気でもあった?って聞かれて
元々サルコイドーシスって言う難病を持っていたけど
今回はその難病事態は進行してなくて
大きなストレスが原因で鬱の症状も出ていて入院してますって説明した
そうかって言って、それが話したい事?って聞かれて

968: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/28(金) 00:06:11.47 ID:CnTithCO0
いえ、自分の事なんですが、ある人達に言われて
アスペルガー症候群って言う障害かもしれません
まだ自己判断チェックだけで、病院には行ってませんが
多分何かの障害かもしれませんって話した
凄く驚いて、障害ってどこが悪いって聞かれて
どう答えようかな?って思っていたけど
正直に脳だと思いますって言った
ぎょっとするってこういう状態なんだって思った程びっくりしてた
脳の病気なら直ぐ病院いかないとって言われて
病気じゃなくて、障害なんです。まだ断定は出来ませんが
仕事が落ち着いたら病院に行く予定ですって言った

970: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/28(金) 00:06:53.82 ID:CnTithCO0
そこで印刷してきた自己診断チェックとアスペの説明を見せて
自己判断ですが、かなり当てはまっています
会社ではあまり話さないし、人とも交流がないので
分からないかもしれませんが
家では酷い事をしていて、今回嫁が倒れたのも
俺のせいなんですって言った
ちょっとの間上司は何か考えてるみたいだったけど
訴えられてるのか?って聞いたから
まだ嫁の退院判断待ちの状況ですが、訴えられたら会社を退職します
訴えられなくても離婚しますって答えた
ちょっと黙ってから、家庭内の事は詮索しないって言って
問題なのは君がアスペルガー障害だと言う事って言われたので
はい。今後何か問題になってもいけないので
診断前ですが、話しておいた方がいいと思いまして
まず上司の●●さんに話して、良ければチームや
葬儀の手伝いをしてくれた人達にも話そうと思ってますって言ったら
ちょっと待って。社員にいきなりこんな話しても
多分皆混乱するし、君も孤立するかもしれない
それにアスペルガー症候群自体、多分分からないと思う
現に私は始めて聞いたから、まだどういう障害なのかも把握出来てないって言われて
そうか。こういう暴走が俺のダメな所だと思った。人の立場になれてない
仕事落ち着いて病院に行くなら、診断がおりたら改めて教えてくれ
その時にもう一度社員に伝えるかどうか話合おうって言われて
診断がおりるまで時間が掛かるかもしれないですがって言ったら
それは構わない。ちゃんと診断名はっきりする事が重要だから
仕事自体は任せているし、会社で問題を起こした事ないから、とりあえずココで話を収めよう
何かあったらいつでも話聞く
このチェック表と説明書は借りてもいいか?私もどういう障害なのか把握したいって言われて
はい。お願いします。時間取って貰ってありがとうございました
病院で診断されたらちゃんと報告しますって言って終った
結局上司にしか報告は出来なかったけど、ちゃんと話せて少し気が楽になった感じ

969: 最低人類0号 2017/04/28(金) 00:06:25.88 ID:aCa0hV2U0
見てるかどうか分からないけど、いのっちはそろそろスレ卒業した方がいいと思う
ヲチャとしては結果見ていたいけど、相談に乗るならお医者さんや上司、獣医のおじさんの方がいのっちの目を通してみたいのっちしか知らないここよりいいんじゃないかな

972: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/28(金) 00:32:24.92 ID:CnTithCO0
>>969
そうだね。色々誘導されてたどり着いたスレだけど
俺の事ばっかりだし、皆に結局甘えて自分発信は何も出来てなかったからね
迷惑ばかりかけてごめんね
感謝してもしきれないよ
まず、医者だよね
こんな鬼畜の目を覚まさせてくれて、まだまだかもしれないけど
俺おかしいって感じて、変わろうとする気持ちを持てたのは
全て皆のおかげだ
これからは、他人に迷惑をかけないで、ひとりで生きて行こうと思ってる
不安も沢山あるけど、気遣いと感謝を忘れずに頑張っていこうと思う
長いような短いような、不思議な期間だったけど
俺の人生を変えた事は真実で、本当に感謝してる
卒業ってっちょと寂しい気持ちもあるけど
居座っても悪いから、ココからさよならするね

今まで本当に本当に皆ありがとう
さようなら

973: 最低人類0号 2017/04/28(金) 00:34:04.26 ID:xqAOoctg0
おつかれさん

974: いのっち ◆G36TEKTfNc 2017/04/28(金) 00:45:56.02 ID:CnTithCO0
言い忘れごめん

何か辛い事や、壁にぶちあたったら、このスレを読み直します
このスレは一生大切にします

本当はひとりひとりに感謝の言葉を言いたい位です

今度こそさようなら
そして沢山ありがとうございました

976: 最低人類0号 2017/04/28(金) 00:57:17.05 ID:9aqFzrVW0
友達にしろ周りの人に恵まれてるのは幸運だな
確定診断おりたわけじゃないしみんな言ってるようにあとは専門家におまかせだな
思い詰めない程度にがんばれー

977: 最低人類0号 2017/04/28(金) 01:00:39.47 ID:khSYNBw70
あれだけ頑なで長い冬の雪国のようないのっちが変われたのは、嫁両親のおかげだと思うよ
嫁父が自分の感情を抑えてでも根気良くいのっちに付き合っていのっちに変わろうとするきっかけを与えてくれた
嫁母もあのとき物凄く怒ってくれたことで初めて事態がどれだれ悪化しているかいのっちは理解できたよね
いのっちは幸い身近に理解しようとしてくれる人達に恵まれている
その人達との出会いや縁を大切にして欲しい
卒業おめでとう

978: 最低人類0号 2017/04/28(金) 01:18:52.32 ID:OQZwrKyd0
成長を見守る動物園の客になった気分だ。

何か進展あったらその後に報告したらいいよ。
みんな、離縁再構築含めて知りたいだろうし。

なんならおまいさんが…否、住民に助言を求めてばかりになるな。

嫁さんの回復を心から願ってるよ。
おまいさんの今後が誰かを壊さないことも願ってるよ。

お大事にな。

983: 最低人類0号 2017/04/28(金) 03:27:37.56 ID:ir09tfid0
アスペルガー症候群かもしれないと自覚できたいのっちは喫緊ではないが

優先するべきなのは心停止を起こすほどの急性ストレス障害まで発症した
奥さんのカサンドラ症候群の改善だ

奥さんが日常生活に戻れるように祈る

984: 最低人類0号 2017/04/28(金) 04:36:01.05 ID:OicFM0vL0
>>983
嫁さんの事は医者と嫁の両親に任せればいい
いのっちが嫁と接触するとしたら、病院で診断受けてアスペとの付き合い方に折り合いつけてからだ
いのっちはまだようやく自覚し始めたところだからな

975: 最低人類0号 2017/04/28(金) 00:52:26.07 ID:gG14wu4X0
上司もびっくりするほど、会社では普通に過ごせていたんだなぁ
そういうものなのか。
落ち着いて生きていってな

985: 最低人類0号 2017/04/28(金) 04:46:42.72 ID:uTDk599q0
>>975
普通じゃないかもしれないが、上司に発達障害の知識が無かったんでしょう
昔みたいに、ちょっと変わった人としてしか見てなかったのかと

987: 最低人類0号 2017/04/28(金) 07:11:27.28 ID:eyzO9AOI0
>>975
IT系って言ってたし客先と直接絡んでなければ案外ちょっと変わったやつ程度に思われてただけかもな
業務フローがしっかりしてたり指示が具体的ならアスペでも迷う事ないだろうし

993: 最低人類0号 2017/04/28(金) 08:10:18.59 ID:g5SfHaHC0
アスペルガーを聞いたことないって、上司さんは幸せな人生送ってるのね…

986: 最低人類0号 2017/04/28(金) 07:01:19.20 ID:Q1ba10ub0
>>969
俺もそう思う。
いのっちは次のステップに立てたんだ。
自分の事を返り見る事が出来るようになり、理解ある周囲の人に協力してもらえるまでになった。
辛いなって思ったら、前のいのっちに戻りそうになったら必ずここを見ろ!
いのっちがんばれよ!!

992: 最低人類0号 2017/04/28(金) 08:08:06.76 ID:nPhyUEEc0
もう見てないかもしれないけど
友達や上司が気づいていないなんて驚いたな
でも前向きに受け止めてくれて良かったな
会社の人に話す云々は暴走じゃないよ
いのっちは会社の人にも迷惑をかけたんじゃないかって思ったんだろうけどその点は大丈夫そうだ
周りの優しさにただ甘えるんじゃなくて感謝の気持ちとこう言ったらどんな気持ちになるかなとかこんなことしたらどう思うかな?って一呼吸して考えていればミスはあっても繰り返しはないと思う
頑張れよ

994: 最低人類0号 2017/04/28(金) 08:51:36.54 ID:9BYE89cd0
サリバン先生マジありがとう

1000: 最低人類0号 2017/04/28(金) 10:24:06.34 ID:3eRJVk5d0
1000ならいのっちの嫁が完治しますように!

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